ВМТ tube wizard преамп

[Jeff]

Ой - ё ...
И схема, и качество монтажа настораживают.
"Мусора" много в сигнальной цепи, а если еще и учесть, что кондера - многослойная керамика, сразу становится понятно почему мне не понравился перегруз этого преампа. Он по сути не может быть "незамыленным". М - дя

[AZG]

И качество разводки печатки тоже настораживает. Внутренний монтаж я бы так делать принципиально не стал. По сути ошибки молодости...

[hellslayer]

Вообще жопа... Вчера принес этот девайс послушать на базу... Чуваки вроде вменяемые, вклучаем  через репетитор50  я за банками аккомпанирую и типа слушаю...
Чистый плосковат но при гейне на максимум в подгрузе звучсит ровно и красиво - в принципе неплохо... Зачет. Второй канал  ну стандартный кранч  по окрасу вроде 800-го только  гейна поболее.  типа  с натягом и при хорошем звукоизвлечении ощасливит любителя арии и айронмейден.  Вощем вполне вменяемый саунд... Зачет  Третий канал врубаем... крутим рули слушаю... говорю говнистый перегруз читаемости нет, в нутрях пердеж явный... Говорят  охрененная штука ты че, не шаришь этож самый бритишь... ппц...    Короче никак от транзисторных педалек и процессоров уши савецкого гитариста нельзя отучить.  Бесполезно...Надо чтоб зудело  обязательно... и баксандалл это  как специально для завлечения пионеров - низу накрутить чтб гудело посильней.

 

[AZG]

ГЫ

[Marton]

Да... За такую печатную плату надо по шее давать... На продажу, да ещё за тасячи рублей - это жестоко...
А судя по сэмплам хайгейн и звуком (гитарным) назвать сложно.

[BMT]

    Цитата от hellslayer
 "В звуке дофига керамики и многослойки"
 В некоторых корректирующих цепях после первого каскада применены прецизионные многослойные конденсаторы
 с ТКЕ NPO и низким значением внутренней индуктивности фирмы HITANO.
    Цитата от hellslayer
 "В проходе орбиты и красные орбиты"
 В качестве переходных применены металлопленочные конденсаторы ELZET,WIMA.
   Цитата от hellslayer
 "А керамика круглая оранжевая китайская вообще в темброблоке на 390 пф"
 Это высоковольтный конденсатор.
   Цитата от AZG
 "Ты схемку посмотри что там навернуто...И диодный мост нахрена? Ну что,на двух лампах
 мегамясо не получить что-ли?"
 Ничего там не навернуто. В 1-м канале используются 2 триода во 2-м 3 и в 3-м 4,т.е.
 стандартная схема.Комутация естественно сложнее,т.к.переключать надо 3 канала
(схема переключения 2-х каналов как минимум в 2 раза проще),надо решать вопросы
 взаимовлияния каналов и т.д. Возможно поэтому бренды и не выпускают полных 3-х канальных
 напольных преампов (я имею ввиду с индивидуальным эквалайзером на каждый канал).
 Диодный мост используется для одного из вариантов перегруза(примерно так сделано в
 Marshall JCM 900).Некоторым гитаристам такой перегруз нравиться больше. Переключателем
 DRIVE MODE он отключается и остается обычный вариант перегруза.
 Двух ламп естественно с головой хватает для получения "мяса" и хайгейна. Например,в
 TUBE WIZARD двухстороннее ограничение сигнала на 3-м канале начинается со 100 мкв
 и при желании чувствительность можно увеличить еще раза в три. На отсутствие "мяса"
 никто из пользователей преампа тоже не жаловались.
   Цитата от AZG
 "Внутренний монтаж я бы так делать принципиально не стал"
 Испытывались различные варианты монтажа.Данный оказался более-менее технологичным
 и позволил получить достаточно высокие показатели соотношения сигнал/(фон+шум)
 1 канал 74 дб, 2-й 64 дб 3-й 52 дб при максимальном гейне на каждом канале.
 При этом надо учитывать,что коэффициент усиления на 3 каналe равен 800000 и трансформатор
 питания находится внутри.


  

[BMT]

  Цитата от hellslayer
 "и баксандалл это как специально для завлечения пионеров-низу накрутить чтоб гудело
 посильней"
  В первых вариантах преампа использовался "маршаловский" эквалайзер. Но позже путем
 сравнения (в тестировании принимали участие известные киевские гитаристы Сергей Чантурия
 и Александр Яковлев за что им большое спасибо) выбран баксандалл как обладающий бюлее
 гибкими характеристиками настроек.
  Кстати, в усилителе CARVIN LEGACY, на котором играет Стив Вай также применен баксандалл.
 Видимо, Вай тоже пионер:  

[kholonkin]

А платку то можно было бы все равно по эстетичнее нарисовать.
А то у нее действительно вид как у поделки, которую делал ученик радиокружка.

Несолидно.

[hellslayer]

ВМТ... не стоит оправдываться... Прибор зачетный, цену оправдывает, аналогов не имеет...
но про прецизионные кондеры  и виму в проходе читать право  смешно..   Что сейчас не знаю аппарат был куплен в ноябре у Барабанова... Что имеем то имеем...  Ежу понятно что  
по цене  7500р,    пикушные номиналы  можно только применять пятидесятикопеечные.  В общем то особо осуждать не за что... Коммутация на мой взгляд переусложнена... Можно было вполне обойтись без микробного управления и реализовать  одну кнопку перегруз/клин  и вторую кранч/лид.... Было бы подешевле.  И это гораздо удобнее кстати чем  сосредотачиваясь на игре еще и прыгать по футсвичу  туда-сюда в поискаж нужной кнопки.

[Slipknot]

НЕЗАЧЕТ! Монтаж отвратительный! Платы можно заказывать и на заводе, если речь идет уже об продажах этих приборов. Единственно жаль что не сфотали сторону элементов. Земля по кругу тоже хороших эффектов недает, лучше грамотно звездой делать, и накал без средней точки, не гворя уже про четверть анодки. Одним словом САМОПАЛ, извените за это слово, но на КАСТОМ ваши приборы не тянут никаким боком. Платы маркером уже давно никто не делает, есть более эффективная технология ЛУТ.

В данном случае я про звук не говорю, так как я его не слышал никогда, дай бог чтобы хоть звук скрашивал все то что в нутри.

[buncker]

за 7500 - нормально.

[AZG]

BMT:
Про Вая - у него основной все же Экстази с обычными эквалайзерами Хотя в Легаси хороший, спору нет.

Я Вам два года назад говорил и не раз, что керамику, а тем более, многослойку в звук пускать НЕЛЬЗЯ! СМБ этого никогда не понимал, думал, что Вы поймете, видать зря... Единственное, что можно применить из высоковольтного - синяя керамика, да и то, проверять на микрофон и пьезу в обязательном порядке! Если есть возможность, лучше СГМ или КСО. Или не полениться и прикупить SilverMica - сейчас при приличных партиях можно что угодно прикупить. Я даже СМД-пленку достал, уж редкость из редкостей.

Про коммутацию не надо, у меня по 6-8 реле в схеме и все ОК. Никаких проблем не вижу.

На счет мостика - ну и пусть нравится, видать процессорные болезни еще не закончились. Не надо уподобляться худшим примерам.

[Alex_SG]

смд пленка абсолютно не редкость, особенно в партиях от 50 штук одного номинала. почему вопрос доставания её у людей, кто делает не единичные экземпляры продукции, а даже продает её в относительно крупных масштабах - для меня не понятен....

плата тут конечно не маркером нарисована. но качество изготовления странное.

[AZG]

смд пленка абсолютно не редкость, особенно в партиях от 50 штук одного номинала. почему вопрос доставания её у людей, кто делает не единичные экземпляры продукции, а даже продает её в относительно крупных масштабах - для меня не понятен....

плата тут конечно не маркером нарисована. но качество изготовления странное.

Ха, ты реально ее пробовал заказать за разумный ценник, а не по ELFA  или еще каких перерекупщиков с наценкой в 250%? Ну и партии само-собой не 1000 шт одного номинала. Это общая проблема России - мелочью никто не занимается

Да и разводка странная.

[BMT]

Согласен,что печатная плата не самая красивая, в нее вносились
 изменения по ходу производства. Это замечание мы учтем.

[zench]

Честно говоря, не разделяю эмоций.

Про монтаж - ну тянутся сопли по дорожкам, это понятно, при отсутствии маски и нормального припоя с флюсом. Но качество это отнюдь не портит, а вовсе наоборот.

Никакой земли по кругу нет, там разрыв сверху, так что это звезда.
Хотя конечно тут ещё есть что улучшать.

Про какую среднюю точку и четверть анодки - так и не понял, всё довольно ясно и традиционно.

Для заказа платы на заводе (где имеет смысл связываться от пары кв.метров) -  это полтора сотни  экземляров. Что-то не думаю, что тираж достигал таких величин.

[hellslayer]

По разводки земли вообще вопросов нет, с этой точки зрения все грамотно и по науке - экранированные провода, экран с одной стороны... земля отдельным проводом...   Стоить отметить что  преамп сам по себе достаточно тихий даже на максимальном гейне...  Это плюс

[Slipknot]

Честно говоря, не разделяю эмоций.
Про какую среднюю точку и четверть анодки - так и не понял, всё довольно ясно и традиционно.

Для заказа платы на заводе (где имеет смысл связываться от пары кв.метров) -  это полтора сотни  экземляров. Что-то не думаю, что тираж достигал таких величин.

Средняя точка, это два резистора по 100 Ом последовательно, и с точки соединения на землю. Четверть анодки, я не так просто имел в виду, всмысле делитель с анодного, вольт 20-30 к накалу.

Заказ плат люди делают даже при единичном производстве, тоесть для себя! Один раз заплатиш бабки за фотошаблон и потом будеш делать за копейки, тем более что я как понимаю у BMT немало было заказов на эти преампы, можно за раз заказать штук 20 или 10 и отдать баксов 200 за это. Не думаю что это много денег.

То что на фото, это не кастом, а самопал! Я нехочу чем-то обидеть производителя, но если речь идет о продажах, то нада уже делать по человечески! А не образец для пыток! ИМХО.

[AZG]

Согласен, с таким объемом можно и подсуетиться... Я вот делаю ручные печатки, да и то, для индивидуальных заказов. Сейчас решию вопрос с мелкосерийкой - будут заказные печатки. Ибо время дороже стоит.

[Alex_SG]

Ха, ты реально ее пробовал заказать за разумный ценник, а не по ELFA  или еще каких перерекупщиков с наценкой в 250%? Ну и партии само-собой не 1000 шт одного номинала. Это общая проблема России - мелочью никто не занимается

Да и разводка странная.

реально получаем по 50-100 штук раз в месяц-два, в зависимости от расхода. один из поставщиков - Элтех, кстати, главный офис в Питере. цена за штуку - 3-8 рублей.