Автор Тема: Guitar Preamp SS-20  (Прочитано 20300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Marichev

  • Сообщений: 169
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Guitar Preamp SS-20
« : Октября 03, 2007, 12:40:00 pm »
Прошу прощения у модераторов. Хотел поддержать добрую традицию этого форума с выкладыванием своих технологических продвижений.


Наш принцип и девиз в этом устройстве таков: звучит и поёт здесь ЛАМПА, но транзисторы делают всё возможное, чтобы она могла звучать во всей своей красе и неповторимости, не мешая, а помогая ЛАМПЕ!



Особенности SS-20:
– это полноценное высоковольтное питание триодов,
– это полный отказ от использования в тракте усиления и обработки традиционных в  гибридных преампах операционных усилителей (ОУ)
– это применение специальных полупроводниковых усилителей, моделирующих триодные гармоники и дающих необходимую для полноценной работы лампы амплитуду сигнала.

Для того, чтоб выходные ламповые каскады, работающие в самых "горячих" условиях, могли полностью раскрыться, им необходима гигантская амплитуда в сотню и более вольт.
Динамические свойства, свойственные полностью ламповым преампам, достигнуты в SS-20 именно за счет отказа от применения в секции предварительного усиления ОУ с присущим им ограничением сигнала по питанию уровнем 20-25В, и использования специальных каскадов, способных развивать амплитуду до 250В и имеющих нелинейность, подобную триоду 12АХ7. Таким образом, нам удалось реализовать полную передачу динамики гитарного сигнала, избежав обычной гибридной "зажатости", а так же придать звуку SS-20 свой характер.

Особое внимание было уделено и чистому каналу - здесь мы так же пошли по пути максимальной передачи динамики гитарного сигнала, с одновременным формированием мягкой "нелинейности", присущей каскадам на вакуумных триодах. Это также позволило уйти и от "зажатости" и от "рафинированности" , которыми грешат многие гибридные устройства при работе   CLEAN-канала.
Подробности о новинке, вы можете узнать в нашем интернет магазине через часа два.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #1 : Октября 03, 2007, 12:46:39 pm »
Дизайн - зачёт! Ну а самое главное (как звучит) оценить нет возможности. Ждём звуков!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #2 : Октября 03, 2007, 12:56:09 pm »
А что понимается под "полноценным высоковольтным питанием" триодов? Импульсный преобразователь, бьюсь об заклад.
Как всегда, снимаю шляпу перед вашим умением запихнуть столько всего в такой маленький объем.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #3 : Октября 03, 2007, 01:00:11 pm »
Цитировать
А что понимается под "полноценным высоковольтным питанием" триодов? Импульсный преобразователь, бьюсь об заклад.
Судя по тому, что на фотографии внутрянки не видно перевёртышей, то скорее всего да.

З.Ы. либо http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1190566778   ;D
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #4 : Октября 03, 2007, 01:01:47 pm »
 А чисто на транзисторах - слабо?
Готов подписаться под каждым своим словом

Marichev

  • Сообщений: 169
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #5 : Октября 03, 2007, 01:14:18 pm »
да, преобразователь 300В, транс сюда не втиснуть!

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #6 : Октября 03, 2007, 04:47:38 pm »
Цитировать
Динамические свойства, свойственные полностью ламповым преампам, достигнуты в SS-20 именно за счет отказа от применения в секции предварительного усиления ОУ с присущим им ограничением сигнала по питанию уровнем 20-25В, и использования специальных каскадов,
Блин.... чую пахнет мосфетами... :-)
А ведь недавно Алексей (вроде бы) кидал идею гибридника на лампе с полевой раскачкой...
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #7 : Октября 03, 2007, 04:59:03 pm »
По раскачке ПП лампы - для лапы, чтобы войти в ограничение , требуется большое входное напряжение, ПП от 30 вольт их явно не дадут. Хотя можно заставить)))
По теме - зачет!!! Я б не смог СТОЛЬКО запихнуть в коробочку, сравнимую с зажигалкой ....  
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #8 : Октября 03, 2007, 06:07:38 pm »
  Красиво сделали. Как всегда. Зачёт.

  Структурная схема тоже зачёт. Всмысле чистый и грязный с двумя гейнами. Кнопки, ручки, футсвичи, светодиоды...

  Вот только интересно, как оно всё в одну лампу умещено? Т.е. чем заполнены пустые места? ОУ? Дискретка? Слушать надо его...
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

diezz

  • Гость
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #9 : Октября 03, 2007, 06:35:09 pm »
2Spiteful - сказано ж тебе - дискрет!
А лампа - то именно что одна! Очевидно, что на нее подается заранее ОГРАНИЧЕННЫЙ сигнал, т.е. по большому счету "все как всегда" :) с разницей в деталях (пусть существенных). Сказано - "высоковольтное питание триодов" (знать бы еще номинал анодного резюка :) ). А не всей схемы! Имея под боком 300в, чего бы не дать транзюкам 30 (а не 9-12 как обычно), для устранения "зажатости" этого хватает как мы знаем :)
Это так, мысли вслух... Вообще - заинтриговали! Молодцы, что не стали делать второй "Тьюбмен" :)
Насчет высоковольтных каскадов на пп есть мысли, но надо проверить ручками, ибо "симулировать" не умею :)
« Последнее редактирование: Октября 03, 2007, 06:37:24 pm от diezz »

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #10 : Октября 03, 2007, 07:23:09 pm »
 2diezz, на счёт подачина лампы обрезанного сигнала:

 "При построении внутренней структуры преампа в основу был положен принцип максимального использования усиления и нелинейного преобразования именно ламповой части устройства. Таким образом, полупроводниковая часть гибрида в ограничении практически не участвует (за исключением использования преампа в режиме LEAD при уровне Gain LEAD более 7) и весь спектр формируется именно ламповой частью преампа."

 Вообще, схему в студию;) Я так понял, вход на триод сразу. Потом туман и белая лошадь (лампа). Но рассказы о преампе на сайте очень заинтриговали.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

Davis

  • Гость
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #11 : Октября 03, 2007, 08:37:35 pm »
Блин, АМТ как всегда на высоте, придумывает разные варианты ламповых преампов с хорошим дизайном, за это им респект. Жалко что схемы держат в секрете :) В общем для меня концепция очень правильная - в гибридниках операционников не должно быть слышно: типо использования  OPA604 для раскачки.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #12 : Октября 03, 2007, 08:48:00 pm »
Имхо, не обязательно подавать на лампу уже ограниченный (искажённый) сигнал. Достаточно просто находиться в "высоковольтном домене", раскачать сигнал с минимумом шумов и хитрой АЧХ (читай, с горбиком на СЧ и правильным завалом НЧ - чтобы на выходе перегруза с помощью ТБ вернуть практически неискажённую "ширину" и "глубину" сигнала), далее искажаем с помощью лампы (одна или две ступени - один или два триода соответственно), ну и ТБ, буферизация. Если правильно подготовить сигнал для лампового ограничения (АЧХ), то получится вполне прилично.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

diezz

  • Гость
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #13 : Октября 03, 2007, 09:49:51 pm »
2 Spiteful Мы все знаем, сколько гейна и какого можно получить с двух триодов. "За исключением использования преампа в режиме LEAD" - ключевая фраза. А более ни для чего доп. раскачка и не нужна :)  " Я так понял, вход на триод сразу" - спорим на 100 рублей что нет :) ? По крайней мере в "лидовом" режиме. Я не критикую, не ищу подвоха... Получилось хорошо - молодцы. Про высоковольтные каскады - интересно. А все остальное - дык так же и должно быть, и нормальное питание лампе, и ОУ с ней поменьше  спаривать. Лично я это ни за какое "ноу-хау" не считаю.
Никогда не спорил с тем, что хороший "гибрид" - это реально.

xbananov

  • Гость
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #14 : Октября 04, 2007, 12:48:01 am »
"достигнуты в SS-20 именно за счет отказа от применения в секции предварительного усиления ОУ с присущим им ограничением сигнала по питанию уровнем 20-25В, и использования специальных каскадов, способных развивать амплитуду до 250В"

Собственно, то, о чем я всегда говорил и за что ратовал в наших дискуссиях в топах про гибриды.

« Последнее редактирование: Октября 04, 2007, 12:51:24 am от xbananov »

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #15 : Октября 04, 2007, 03:32:32 am »
  На счёт триода по входу - я погорячился видимо. Их же там только два..

  Вцелом, на словах всё красиво. Интересно, насколько удачно всё получилось на самом деле.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

Marichev

  • Сообщений: 169
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #16 : Октября 04, 2007, 11:46:34 am »
Первые демо записаны гитарой IBANEZ SZ520 с спикэмуляторного выхода прямо в карту PC без обработок http://webfile.ru/1546706
тоже, но в архиве http://file4.webfile.ru/1546714/[webfile.ru]_Mixdown_320.rar
и еще один http://webfile.ru/1546717
тоже в архиве http://file4.webfile.ru/1546724/[webfile.ru]_Track04-.rar
« Последнее редактирование: Октября 04, 2007, 11:47:01 am от Marichev »

EaNot

  • Гость
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #17 : Октября 04, 2007, 12:11:58 pm »
Marichev, можно выложить архивы на что-то другое? Вебфайл, как и мп3, блокированы у нас.

Marichev

  • Сообщений: 169
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #18 : Октября 04, 2007, 12:19:27 pm »
« Последнее редактирование: Октября 04, 2007, 01:08:56 pm от Marichev »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Guitar Preamp SS-20
« Ответ #19 : Октября 04, 2007, 04:15:18 pm »
Железо сделано на 5+
На мой сугубо личный взгляд, семплы невнятные по звуку, хотя и интересные в музыкальном плане. Во-первых, на 128кбит микс булькает, во-вторых, я понимаю, что семплы в миксе нужны, но... пятый семпл с сайта больше смахивает на образец звучания семплера, ведь его там больше, чем гитары. Где семплы в нормальный усилок и в хороший кабинет, снятые парой динамиков? Где семплы мяса? Тот что с вебфайла в линию даже без намека на правильный ламповый панч по низам.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2007, 04:17:11 pm от Medved »