Автор Тема: 3G Rock. Гибридный преамп.  (Прочитано 2886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #20 : Октября 30, 2007, 06:28:29 am »
Цитировать
Global Moderator
Просто от лампы иногда прут наводки на схему с полупроводниками, а так как прямоугольный ограниченный сигнал по сути является импульсным, подчас такие звуки устройство издаёт, что удивляешься: ну откуда!?

Мне, связисту, верится слабо. Токи предусилительных ламп не превышают единиц миллиампер. Длина этих токов внутри лампы от анода до катода - единицы миллиметров, ЗНАЧИТЕЛЬНО короче соединительных проводников (дорожек на плате). Да что там говорить, анодный резистор будет в пространство больше излучать, чем лампа!
У полупроводников низкие входные сопротивления, ТАКУЮ наводку им поймать - ну никак (за исключением, может быть, полевиков).
Не верю! (С)  8-)

iris

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #21 : Октября 30, 2007, 11:08:34 am »
Цитировать
Что ж, камрады, благодарю за высказанные мнения.
В натуре, ламповый звук нравится многим, оно и понятно - и звук качественный, и схемы понятные, да и конструтив попроще. Но есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику).
Сэмплы постараюсь выложить, поскольку девайс звучит очень даже достойно, просто у меня гитара не ахти какая, да и играю я не очень.
Аллюминевые экраны стоят не для защиты наводок от внешних электромагнитных полей (поскольку их уровень при таком конструтиве весьма незначителен), а для экранирования импульсных паразитных излучений самой лампы. Иногда при неудачном расположении такие наводки в сигнал пролезают, мама, не горюй! А в данном случае у меня ведь и два, и три канала одновременно работают. Отношение сигнал/шум при среднем гейне; у канала Marshall (Tubefreek IV) -80db, у канала eXtazy (на 6Н9С) -89db, у канала Pantera 2000 (моденный "центр тяжести") -94db. А это, по-моему, неплохие показатели.
А вообще-то я не новичок, и на моих девайсах играют люди и в Москве, и в Питере, и в Израиле, и в Средней Азии. Вот недавно на форуме читал мнение, что у нас кастом не рулит, а за бугром самопальные девайсы (разумеется, с хорошим звучанием) очень даже уважаются. А я вообще все свои примы делаю в одном экземпляре и под конкретного музыканта. (Это не реклама, это - популизация качественного ручного эксклюзива).
Что же касаемо тех, кто повторяет чужие мнения, а собрал пару схемок "на коленке" и еле заставил их кое-как заработать (притом твёрдо убеждён, что лучше лампы ничего и быть не может), скажу одно - есть отличный полупроводниковый звук, и  он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Прошу прошения, если утомил.
полная чушь. ЗЫ мое мнение, НИ ЗА КЕМ НЕ ПОВТОРЕННОЕ, И ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ) 8-)

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #22 : Октября 30, 2007, 12:55:08 pm »
Цитировать
Цитировать
Что ж, камрады, благодарю за высказанные мнения.
В натуре, ламповый звук нравится многим, оно и понятно - и звук качественный, и схемы понятные, да и конструтив попроще. Но есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику).
Сэмплы постараюсь выложить, поскольку девайс звучит очень даже достойно, просто у меня гитара не ахти какая, да и играю я не очень.
Аллюминевые экраны стоят не для защиты наводок от внешних электромагнитных полей (поскольку их уровень при таком конструтиве весьма незначителен), а для экранирования импульсных паразитных излучений самой лампы. Иногда при неудачном расположении такие наводки в сигнал пролезают, мама, не горюй! А в данном случае у меня ведь и два, и три канала одновременно работают. Отношение сигнал/шум при среднем гейне; у канала Marshall (Tubefreek IV) -80db, у канала eXtazy (на 6Н9С) -89db, у канала Pantera 2000 (моденный "центр тяжести") -94db. А это, по-моему, неплохие показатели.
А вообще-то я не новичок, и на моих девайсах играют люди и в Москве, и в Питере, и в Израиле, и в Средней Азии. Вот недавно на форуме читал мнение, что у нас кастом не рулит, а за бугром самопальные девайсы (разумеется, с хорошим звучанием) очень даже уважаются. А я вообще все свои примы делаю в одном экземпляре и под конкретного музыканта. (Это не реклама, это - популизация качественного ручного эксклюзива).
Что же касаемо тех, кто повторяет чужие мнения, а собрал пару схемок "на коленке" и еле заставил их кое-как заработать (притом твёрдо убеждён, что лучше лампы ничего и быть не может), скажу одно - есть отличный полупроводниковый звук, и  он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.
Прошу прошения, если утомил.
полная чушь. ЗЫ мое мнение, НИ ЗА КЕМ НЕ ПОВТОРЕННОЕ, И ОСНОВАННОЕ НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ) 8-)
iris, ты о чём?

Slipknot

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #23 : Октября 30, 2007, 03:14:02 pm »
Ну и я вставлю сви пять копеек. Не хочу обидеть автора, но на кастом этот агрегат не тянет. Максимум хороший самопал. Кастом, это кастом...
« Последнее редактирование: Октября 31, 2007, 01:58:18 pm от Slipknot »

Lion

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #24 : Октября 31, 2007, 01:04:13 pm »
Цитировать
есть люди (и таких по-моему, даже больше), которых "вставляет" хороший полупроводниковый (или гибридный) девайс с тяжёлым, современным звучанием (которого, кстати, весьма проблематично достичь, используя традиционную ламповую гитарную схемотехнику)
Цитировать
есть отличный полупроводниковый звук, и  он не хуже, и не лучше лампового, просто он другой. И тоже имеет право на существование. И не надо смотреть на мир однобоко - это сидетельствует об узости ума и неспособности познавать жизнь.

Истину глаголешь! ;D
(подчеркнуто мной)


С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2007, 01:05:16 pm от Lion »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #25 : Ноября 01, 2007, 10:40:17 am »
Это с какого перепугу на лампах такого не достичь? Примеры...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

EaNot

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #26 : Ноября 01, 2007, 11:08:03 am »
Примеры - пионеры :). Которые ХОТЯТ зудящий, свистящий, писклявый звук от диодного ограничения. Вот чесслово, такого от тру-лампы не получить ;D. Они и называют это современным звуком.

ЗЫ: я не против гибридов, всему свое место.
А автору топика хорошо бы записать толковые сэмплы.
И выложить в wav-ах;). Тогда всё встанет на свои места.

iris

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #27 : Ноября 01, 2007, 12:24:38 pm »
думаю что примеров качественного звука мы не услышим;)  так ведь, господа любители "современного " звука))))))))

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #28 : Ноября 01, 2007, 12:26:04 pm »
Чем плохие гибриды? Почему бы те цепи, которые не участвуют в "звукосинтезе" и в перегрузе, не сделать на полупроводниках? меньше энегрии будет подтерблять, меньше грется, надёжнее будет и по звуку уступать не будет, конечно если не делать всяфкие темброблоки на 4558 и пр.
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #29 : Ноября 01, 2007, 12:54:28 pm »
Речь идёт, видимо, о приснопамятном выходном повторителе на МОП..

Lion

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #30 : Ноября 01, 2007, 01:45:23 pm »
05-Rock&Roll Sity-1.rar   5.76 Мб
http://ifolder.ru/3775787

06-Rock&Roll Sity-2.rar  6.40 Мб
http://ifolder.ru/3775912

Вполне себе хулиганский звук.Нет?
Запись 97-го года,LIVE,фест. "Ночной Вояж" ,сборная солянка,звукорежу трудно особенно предъявлять,было более 30-ти коллективов...
В боевой обстановке, так сказать...

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2007, 01:53:13 pm от Lion »

Slipknot

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #31 : Ноября 01, 2007, 02:16:23 pm »
Vitaliy скажи, а где в гитарном усилителе что то не влияет на звук? Там даже БП влияет на звук.

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #32 : Ноября 01, 2007, 08:56:31 pm »
Цепь возврата-посыла, например
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #33 : Ноября 02, 2007, 04:36:54 am »
Цитировать
Цепь возврата-посыла, например

Двоечник!  8-)
Всё, влияет, ВСЁ!  ::)

EaNot

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #34 : Ноября 02, 2007, 09:34:37 am »
В идеале не должна влиять. Но идеального ничего нет, поэтому и разрыв влияет.

iris

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #35 : Ноября 02, 2007, 01:34:15 pm »
и что это за семпл 97 года???  тоесть автор уже 10 лет минимум собирает усилки, и до сих пор они такие стремные?  это тогда вообще ужас.  
Виталий, в усилителе НЕТ частей , не участвующих в звукообразовании.  

Lion

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #36 : Ноября 02, 2007, 01:54:38 pm »
to iris:
Извини,ты слегка попутал,семплы не автора усилков.Это мои.Изделия.
Просто иллюстрация к изделию.Звуковая.
Послушал?Или объем большой?

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.

Lion

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #37 : Ноября 02, 2007, 02:01:17 pm »
to iris:
Просто EaNot хотел услышать примеры.Правда,может не очень толковые они у меня,но настоящие...
А то что старые?Да.Но других пока нет.
Как хоть со стороны то они слушаются?


С уважением.LION.Выборг Лен.обл.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #38 : Ноября 02, 2007, 03:18:45 pm »
Лион, честно - жутковато. Во первых, не услышал ничего, что не может сделать лампа. И во вторых, такую верхнюю середину с подсерчиком ну очень легко нарулить на 6Н2П-ЕВ с фторопластом... Главное анодки не менее 300В.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Lion

  • Гость
Re: 3G Rock. Гибридный преамп.
« Ответ #39 : Ноября 02, 2007, 03:34:28 pm »
Ура!Наконец то реальный камент!
А то все пропали куда то...
Спасибо.
Может и остальные отслушаешь?
01-Monrepau-Rock Etjud.rar 6.09 Мб   http://ifolder.ru/3763588  очень старый мой вариант звука,года 89-го
Остальное с того же феста.
02-Deflection.rar                 2.65 Мб   http://ifolder.ru/3763656
03-Deflection.rar                8.78 Мб    http://ifolder.ru/3763880
04-Deflection.rar                3.24 Мб    http://ifolder.ru/3775666
08-Psylocibe Larvae-2.rar   5.31 Мб    http://ifolder.ru/3776011
09-Psylocibe Larvae-3.rar   7.26 Мб    http://ifolder.ru/3776839
10-Psylocibe Larvae-4.rar   6.26 Мб    http://ifolder.ru/3776914

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.