Автор Тема: Отломался гриф :(  (Прочитано 1533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Отломался гриф :(
« : Сентября 06, 2008, 04:43:03 am »
Я в шоке. Гитара упала с собственной высоты, после чего гриф (вклеенный) отошел по двум граням: нижней и боковой. Торцевая упирается в отсек звукоснимателя, а другая боковая вместе с прокладкой осталась частично приклеена к деке, отчего дека треснула. В общем, дело плохо. Гитарных мастеров у нас нету, остается что-то мудрить самому. Посему пара вопросов:

1. Нужно ли отдалбливать гриф до конца, или можно как-нибудь пролить образовавшиеся щели клеем (при этом одну боковую грань проклеить не получится, так как щели там нет)? И вообще, какие грани должны быть приклеены? Ведь если гриф на шурупах, то плотно контачит только одна грань.

2. Какой клей использовать, а какой не использовать? Читал, например, что эпоксидка убьет весь звук нафиг...



Вид сверху:

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #1 : Сентября 06, 2008, 07:49:39 am »
Что за гитара и где ты сам находишься? Просто нормальный совет не клеить самому, реально доубиваешь инструмент.

На счет клеить - лучше до конца расклеить гриф и деку (мастера пропаркой разделяют), склеить все на место и уже потом склеивать гриф и деку.

Но все же лучше отвезти в соседний город, где есть мастера и сделать качественно, если инструмент того достоин.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #2 : Сентября 06, 2008, 09:32:44 am »
Сколько раз твердили миру, что падения гитар с "собственной высоты" (например, с напольной стойки) очень часто приводит к серьезным последствиям. Если гитара того стоит, ищи мастера в соседних городах. Нет гитарного, ищи скрипичного, да вообще любого, кто по струнным инструментам специализируется. Такие в любом городе должны быть.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2008, 09:39:44 am от Medved »

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #3 : Сентября 06, 2008, 09:59:56 am »
Гитара JEWS NW-IBK (написано в товарном чеке, на гитаре написано "Jews custom" ;), покупал полгода назад за 8 тыр, звук... не знаю, трудно судить, на хороших гитарах не играл, но в этой ценовой категории из всех наиболее понравился. Поищу еще мастера, конечно. Не думал, что все настолько сложно...

shn

  • Гость
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #4 : Сентября 06, 2008, 01:51:42 pm »
Сочувствую.... дома такой ремонт на коленке не сделаешь. Я не спец далеко, но по-хорошему, надо снимать гриф, проклеивать его с нуля, после чего наверняка придется еще и красить... Вообщем, только к мастеру.

diezz

  • Гость
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #5 : Сентября 06, 2008, 11:50:13 pm »
В Москве за такую работу взяли бы близко к стоимости самой гитары. Тоже соболезную. Но советую уже скрести на новый инструмент, ибо звук как минимум не улучшится. Раскол можно проклеить, трещину же пролить до конца нереально, а нагрузка в этом месте существенная. Т.е. трещина вероятно будет прогрессировать. И еще - скорее всего, до поломки какая-то трещина УЖЕ существовала.

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #6 : Сентября 08, 2008, 04:26:33 am »
Думал, прикидывал... в общем, можно попытаться хорошим клеем типа Тайтбонд 2 (он пожиже, лучше будет протекать) пролить трещины - и в струбцины. Но гарантии результата, естественно, никакой. Но попробовать можно - если терять нечего. Идеально, конечно, как и говорили выше, к мастеру.

Дабы обнадёжить - приносили как-то дешёвый ибанезовский бас, у которого была подобным же образом отбита голова. Отскочила ровно по склейке. Очистили от старого клея, пригнали поверхности, на Тайтбонд Ориджинал - и в струбцины на час. После этого сутки без нагрузки, поставили струны - держит, уже больше года инструмент работает без нареканий. Так что всё возможно ;)
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #7 : Сентября 08, 2008, 06:04:31 am »
Тык голова по склейке- это совсем не то же самое, что сочленение грифа с декой, да еще и растрескавшееся. Расклеивай гриф и деку, восстанавливай посадочные места и склеивай по новой. Клей мездровый. Технологию расклейки может кто-то подскажет из мастеров.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2008, 06:06:45 am от Medved »

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #8 : Сентября 08, 2008, 07:27:51 am »
Есть опасность, что неопытный человек окончательно убьёт инструмент ещё на стадии расклейки. Мездровый клей... опять же, слишком сложная процедура его приготовления, тут несоблюдение технологии может снизить прочность шва на порядок. Тайтбонд же уже готов к применению, даёт соединение более прочное, чем само дерево. Состав - органика, очень лоялен к дереву.

Цитировать
Тык голова по склейке- это совсем не то же самое, что сочленение грифа с декой

Если я правильно расставил вектора сил, выходит, что на склейку головы усилие гораздо больше, чем на описанную автором трещину.
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

Troll

  • Гость
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #9 : Сентября 08, 2008, 09:09:11 am »
Да ничего особо ужасного, единственная трудность в данном случае это расклеить аккуратно. А клеи - "БИЗОН" или столярный обычный клей, ничего с ними мудрить не надо, вон тайтбонд тот-же.

Убить инструмент довольно сложно на самом деле  :)

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #10 : Сентября 08, 2008, 10:38:51 am »
Ну вот, с клеем более-менее понятно, столярный у меня есть какой-то, только не знаю мездровый или костный - вонючий очень, после приготовления темно-бурый. Поищу и тайбонд в магазинах. Остается вопрос, как расклеивать. Мне представляется что-то вроде "прогревать шов струей пара и долбить киянкой по деке" :) Еще странно: почему везде гриф отошел, а там, где дека треснула - нет.
ps продолжаю пока поиск мастера, но скорей всего придется клеить самому...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #11 : Сентября 08, 2008, 11:08:47 am »
Тайтбонд- это фирма производитель. Клеев у них тьма, органика- только жидкий хайдглу, типа готовый мездровый.

Темнно-бурый- скорее всего мездровый. А вот вонять не должен, может испортился уже? Столярный клей долго не хранится.
Расклеивать не торопись, подожди инструкции бывалых) Торопиться тебе в любом случае теперь уже некуда.

diezz

  • Гость
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #12 : Сентября 08, 2008, 03:25:41 pm »
ИМХО хорошо отпаривается "органика", а балалайка современная и там скорей всего "синтетика". А что делать, надо пробовать греть паром и отделять аккуратно.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #13 : Сентября 09, 2008, 07:58:10 am »
Фотки сделай нормальные и с разных сторон. Покажу мастеру знакомому, может посоветует что...

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #14 : Сентября 09, 2008, 02:14:55 pm »
Medved, вот еще пара фоток:


И еще кино наснимал с варварским отгибанием грифа, со всех сторон:
http://www.onlinedisk.ru/file/7846/
(тут я уже немного ножичком поработал)
зарание спасибо!

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #15 : Сентября 09, 2008, 02:56:24 pm »
Gorgo, сочувствую, я знаю такую фирму, жалко инструмент. Могу только посоветовать почитать здесь. Дядька много чего лечил.
http://galileo.spaceports.com/~fishbake/
может пригодится...

Кстати,  если нет мастера в благе могу постоветовать мастера в Хабаровске. Хочешь телефон его в личку тебе закину?
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2008, 02:59:29 pm от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #16 : Сентября 10, 2008, 06:32:20 am »
Khaba-khaba, спасибо, почитаю. В Хабаровск ездить из-за одной гитары я не буду (учеба), но телефончик все равно скинь, мало ли что...

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #17 : Сентября 10, 2008, 07:53:56 am »
ОК. щас скину. Мастер сказал что он еще и через проводников работает. Можешь созвониться и передать поездом в Хабаровск. Тем более что это ближе чем отправлять в другие регионы...
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #18 : Сентября 28, 2008, 02:50:25 pm »
Решил я все-таки чинить сам в силу ряда причин. Вобще, пока мне есть на чем играть, поэтому не тороплюсь. Итак, гриф успешно отделен:



Трещина в деке оказалась довольно серьезной (грань "3"). Сейчас ищу вышеописанные клеи и буду проклеивать трещину. Может кто что посоветует на этом этапе?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Отломался гриф :(
« Ответ #19 : Сентября 28, 2008, 05:18:46 pm »
Судя по фоткам и по видео не так уж все и страшно. Не думаю, что стоит сильно париться за трещину. По-хорошему, нужно снимать топ и восстанавливать место скола новым куском дерева, но гитара того не стоит) ИМХО, залить трещину очень жидкой эпоксидкой, зажать струбцинами, высушить и забить на нее. Сам же гриф на столярный клеить.