Автор Тема: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat  (Прочитано 4578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #80 : Декабря 18, 2008, 07:19:37 pm »
Цитировать
Важное замечание про частоту...
Прогонял от 100 до 10000Гц приблизительно. Одинаково...

Впрочем, "обратитесь к производителю", возможно, Вы используете устройство не по назначению:)
Да, возможно назначение этой примочки - забивать гвозди. Тогда ручки слабоваты, долго не сдюжат. Сплошные косяки!!! ;)

GLEB

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #81 : Декабря 18, 2008, 07:32:46 pm »
Про ГОСТ добавил - см выше, а про назначение - шутка. ;D

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #82 : Декабря 18, 2008, 07:59:02 pm »
Gleb Custom, ничего личного, прежде чем  ГОСТами размахивать, прочитайте внимательно #66. Разве я написал про ИП? Если вы не в состоянии замерить входное сопротивление, я могу это сделать с достаточной точностью. Не верите? О.К. сначала измеряю я, "неправильным" способом, потом едем в лабораторию, замеряем по ГОСТу, и если я укладываюсь в 5%  с вас ящик коньяка. Нет - с меня. Идёт?

Lion

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #83 : Декабря 18, 2008, 08:13:37 pm »
Цитировать
ничего личного, прежде чем  ГОСТами размахивать, прочитайте внимательно #66. Разве я написал про ИП? Если вы не в состоянии замерить входное сопротивление, я могу это сделать с достаточной точностью.
Не надо ругаться, камрады.
Я думаю все мы в состоянии хотя бы примерно прикинуть Rвх девайса.
А воткнуть при набивке плат 220к вместо 2,2м не представляет никакой сложности. Кстати, не представилось возможным определить причину низкого импеданса сабжа?
« Последнее редактирование: Июля 26, 2010, 07:30:56 am от Lion »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #84 : Декабря 18, 2008, 08:21:22 pm »
Lion, завтра попробую расковырять. Думаю, так и есть, на порядок ошиблись с резюком.

GLEB

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #85 : Декабря 18, 2008, 08:22:00 pm »
Вы пишите про ключ? Вот цитата: "Купил сыну Ерасов 7000V. Обнаружил два косяка: низкое входное сопротивление примочки,... вылечились установкой полевика, отключающего вход схемы при игре на чистом." Впрочем, дело это не меняет.

Если вам попался неисправный экземпляр - Вы имеете право на гарантийный ремонт и у данной компании с этим всё Ок. Для любых измерений могу пригласить и вас в свою мастерскую, т.к. ГОСТ имеет силу закона. Поэтому не мутите воду.

За кого Вы меня принимаете со своим ящиком коньяка? Ребячества Ваши не вяжутся с хорошим вкусом покупателя продукции Ерасов>:(

Lion

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #86 : Декабря 18, 2008, 08:40:28 pm »
Цитировать
Lion, завтра попробую расковырять. Думаю, так и есть, на порядок ошиблись с резюком.
Мне почему пришло это в голову...
Недавно при финальном чеке изделия, перед отправкой клиенту, буквально перед упаковкой в коробку, был замечен... косяк в звуке. Срочно экземпляр был заменён, и клиенту уехал нормальный. Вскрытие показало - в ООС первого ОУ вместо 220 пик затесался 10 нф!  :-[ Размер одинаковый, цвет тоже... Все мы люди, все человеки.  :)
Но...проверять конечно надо тщательно.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2008, 08:41:04 pm от Lion »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #87 : Декабря 18, 2008, 11:09:55 pm »
Никто не обратил внимание на то, что именно написал GLEB Custom?

==Давайте определимся с понятиями:
Качество - мера соответствия изделия заявленным характеристикам==

Если вдуматься в смысл этого в высшей степени оригинального определения, то получается, что одинаково качественные и БМВ, и Лада, т.к. они обе полностью соответствуют заявленным характеристикам (далее - ЗХ), а если вдруг Лада перестала соответствовать этим самым ЗХ, то это совсем уже другая история, на этот случай предлагается обратиться в ремонт:

==Если вам попался неисправный экземпляр - Вы имеете право на гарантийный ремонт==

после которого изделие опять будет качественным, т.е. отвечающим ЗХ. Отсюда простой совет производителям: занижайте, как можете, ЗХ, и ваши изделия всегда будут качественными.

Шутки шутками, а в названии топика как раз и есть слово "качество", поэтому стоит привести определения этого понятия.
1) «Качество продукции - это критическая оценка потребителем степени соответствия ее свойств, показателей качества индивидуальным и общественным ожиданиям, обязательным нормам в соответствии с ее назначением». Качество продукции связано с понятиями свойство продукции и полезность продукции. Свойство определяет объективные стороны объекта без оценивания важности этих свойств для потребителя (например технический уровень продукции), а полезность - способность продукции приносить пользу и удовлетворять конкретного потребителя. (Википедия)
2) Качество - совокупность свойств товара, определяющих его способность удовлетворять конкретные потребности потребителей, соответствовать предъявляемым требованиям. (Cловарь по экономике)
3) КАЧЕСТВО ПРОДУКЦИИ, совокупность свойств (в т. ч. мера полезности) продукции, обусловливающих ее способность удовлетворять определенные общественные и личные потребности. (Большой Энциклопедический Словарь)

Таким образом, везде речь идет о потребителе, а никак не о производителе с его "заявленными характеристиками".
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2008, 11:12:16 pm от olegfx »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #88 : Декабря 19, 2008, 08:23:22 pm »
Цитировать
Вы пишите про ключ? Вот цитата: "Купил сыну Ерасов 7000V. Обнаружил два косяка: низкое входное сопротивление примочки,... вылечились установкой полевика, отключающего вход схемы при игре на чистом." Впрочем, дело это не меняет.

Если вам попался неисправный экземпляр - Вы имеете право на гарантийный ремонт и у данной компании с этим всё Ок. Для любых измерений могу пригласить и вас в свою мастерскую, т.к. ГОСТ имеет силу закона. Поэтому не мутите воду.

За кого Вы меня принимаете со своим ящиком коньяка? Ребячества Ваши не вяжутся с хорошим вкусом покупателя продукции Ерасов>:(
Я не могу доказать неисправность, т.к. производитель не снабдил изделие описанием с перечнем технических характеристик. Так что гарантия в данном случае - фикция. ГОСТ имеет силу закона? Вы, извините, как будто из 70-х годов вывалились. Сейчас на ГОСТ плюют, это плохо, но это факт, вы посмотрите хотя бы на еду, которую нам продают, чего уж о технике говорить... А с коньяком - никакого ребячества, я привык отвечать за свои слова, а если вы не готовы отвечать за свои, то и не надо было умничать с ГОСТами. Зы.. а в примочке точно, 240кОм вместо 2,4мОм оказалось. Как это я неГОСТовским методом правильно намерил?  ;)

Lion

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #89 : Декабря 19, 2008, 08:31:59 pm »
Цитировать
в примочке точно, 240кОм вместо 2,4мОм оказалось.
Э-э-э-х, братва ненадёжная...  :)
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2008, 08:33:52 pm от Lion »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #90 : Декабря 19, 2008, 09:11:08 pm »
Цитировать
Цитировать
в примочке точно, 240кОм вместо 2,4мОм оказалось.
Э-э-э-х, братва ненадёжная...  :)
Бывает... производство.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #91 : Декабря 20, 2008, 01:27:37 am »
в примочке точно, 240кОм вместо 2,4мОм оказалось.

педалька собрана на SMD компонентах?
я конечно реально представляю ситуацию когда от поставщика комплектухи приходит лента с ошибкой в номинале на порядок, не раз сталкивался. так же реально то, что человек, ставящий эту ленту в робота-установщика, забивает на все и не проверяет надписи на компонентах......
но вроде по правилам изготовленая плата должна проверяться наладчиками/регулировщиками, потом все это собирается в корпус, а потом готовый прибор еще раз проверяется?
или это просто мое видение мира сквозь "розовые очки" ?

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #92 : Декабря 20, 2008, 11:26:47 am »
Цитировать
Я не могу доказать неисправность, т.к. производитель не снабдил изделие описанием с перечнем технических характеристик. Так что гарантия в данном случае - фикция. ГОСТ имеет силу закона? Зы.. а в примочке точно, 240кОм вместо 2,4мОм оказалось.
1. Никакой ГОСТ не будет нормировать входное сопротивление конкретного изделия или группы. Максимум - указать границы.
2. Если в паспорте на примочку параметр не указан, следовательно, при производстве и в ОТК он не контролируется (как правило). Если входное сопротивление было так критично, то нужно было его измерять/выяснять при покупке или хотя бы оценить, как оно влияет на звук.
3. Даже 240К - не такое уж и малое сопротивление. В гитарах потенциометры и на 250К и на 100К стоят. А есть примочки с принципиально малым входным сопротивлением.
4. Если пользователь желает улучшить параметры устройства, то кто ему мешает это сделать, рискнув гарантией или дождавшись ее окончания? Тогда устройство изначально должно приобретаться как полуфабрикат со всеми соответствующими рисками.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #93 : Декабря 20, 2008, 12:15:19 pm »
Ох, елки-палки!  Я полагаю, Ответ #92 - это шутка такая?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #94 : Декабря 20, 2008, 07:02:10 pm »
Да ладно, я поменяю резюк, не проблема. И в-общем, к Ерасову претензий нет, кроме проникновения искажённого сигнала 1-ой микросхемы при игре на чистом. Руки у меня тем концом вставлены, примочку подрихтую. Для Alex SG - примочка на SMD собрана.

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #95 : Декабря 22, 2008, 03:59:02 pm »
Проникновение есть, и оно обычно заметно при высоких гейне, вольюме и поднятых высоких. В этом случае крутые фронты дифференцируются межконтактной ёмкостью переключателя или другими паразитными емкостями и в виде импульса попадают в тракт чистого сигнала. Это обычный для недорогих педалей побочный эффект(правда, почему-то чем больше за неё уплачено, тем реже претензии :)), и при нормальных установках ручек вообще не  заметен. Были вопросы пару раз от тех, кто ручки любит на максимум ставить, и мы за свой счёт проникновение устранили - в принципе такая претензия совершенно законна.
Что касается  240 кОм, то прошу сказать серийный номер педали, и мы выясним на каком этапе попутан номинал. Это безусловно производственный брак, пусть и незначительно ухудшающий прозрачность звука в режиме байпаса. Заранее спасибо.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #96 : Декабря 22, 2008, 08:47:11 pm »
Цитировать
Проникновение есть, и оно обычно заметно при высоких гейне, вольюме и поднятых высоких. В этом случае крутые фронты дифференцируются межконтактной ёмкостью переключателя или другими паразитными емкостями и в виде импульса попадают в тракт чистого сигнала. Это обычный для недорогих педалей побочный эффект(правда, почему-то чем больше за неё уплачено, тем реже претензии :)), и при нормальных установках ручек вообще не  заметен. Были вопросы нпару раз от тех, кто ручки любит на максимум ставить, и мы за свой счёт проникновение устранили - в принципе такая претензия совершенно законна.
Что касается  240 кОм, то прошу сказать серийный номер педали, и мы выясним на каком этапе попутан номинал. Это безусловно производственный брак, пусть и незначительно ухудшающий прозрачность звука в режиме байпаса. Заранее спасибо.
К сожалению, серийный номер не обнаружил, ни на плате, ни на корпусе. А где он должен быть? По поводу проникновения - в режиме байпаса каскады, начиная со второго отсекаются, так что положения ручек не влияют, а проникают именно искажения каскада U1A (заметно на звонких комбах). Поковырявшись, обнаружил, что на частоте резонанса (1кГц) этот каскад искажает начиная уже с 40мВ на входе. Не хочу прослыть склочником, ещё и С13 был не пропаян, правда, послушав с ним, отпаял его обратно.

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #97 : Декабря 22, 2008, 09:32:34 pm »
Да...в высоковольтных везде отсекаются...в каких то педалях лет несколько назад не отсекались...Тогда заметность должна проявляться только на о-очень звонких комбах. Как правило, это случается с "новенькими", но очень грамотными в нашем деле специалистами ;). Это называется не склока, а бизнес :)...

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #98 : Января 21, 2009, 02:39:02 pm »
ну вот, стал я счастливым обладателем каба Bull 112G.

что всегда радует у компании Еросава, так это оперативность отправки. в четверг вечером заказал, а вчера утром уже отзвонились с Автотрейдинга, что груз получен. сегодня забрал.
отлично изготовленый кабинет. особенно порадовала обтяжка - без пристального осмотра даже не нашел шва.
про звучание пока говорить рано, но вполне на уровне.
а вот что огорчило - упаковка просто никакая. тонкий гофрокартон низкого качества. был пробит в 2 местах. в результате вмятина на гриле. конечно с расстояния в метр ее не заметно, да и я ее раскатаю, не проблема. но сам факт - просто обидно. неужели сложно со стороны динамиков положить кусок тонкой фанеры или двп??? перевозчик отказывается признавать свою вину (и я с ними абсолютно согласен!), тк тара должна выдерживать некоторые нагрузки, а не рваться как бумага. стандартные почтовые коробки, которые продают сейчас на почте, из того же гофрокартона, но они гораздо прочнее.
вобщем надо что то решать с упаковкой.

P.S.: шильдик приехал отдельно от каба, чем его приклеивали я так и не понял :-)

johnny

  • Гость
Re: Качество продукции компании YERASOV Music Corporat
« Ответ #99 : Января 21, 2009, 05:14:24 pm »
Это наверное только я такой неудачливый с девайсами от ерасова, но у меня были такие траблы: купил другу комбик в подарок GTA-30, ревер там не работал. Поменять в моем городе проблема.
А дилей, DM-5 вроде, - "уезжает" :) В общем я его использую с промежутком примерно в 30 мин. За это время время задержки становится, например, не 1с, а 0,5 с. Первую неделю думал, что играть разучился. Ну а в остальном все хорошо :)