Настройка кабинета

[Jarroy]

Ну там же добротность не сильно большая.

Кстати когда лет 8 назад мучал, популярные в то время у самодельщиков, металзоно-подобные  дисторшны, у которых как раз на гираторах сделан подъем на 100 Гц с малой добротностью, повышение добротности только все портило:
ощутимо менялся уровень основного тона при переходе с одного аккорда на другой (в палм мьюте).
Оффтоп 

[DDD]

Кстати, откуда берется резонанс на 3,9 кГц или около того с последующим резким завалом в гитарных динамиках?

[Peratron]

Кстати, откуда берется резонанс на 3,9 кГц или около того с последующим резким завалом в гитарных динамиках?

Специально формируется при разработке конструкции при помощи выбора материала, толщины, профиля диффузора и гофра.

ХИНТ: гитарные динамики являются прямыми потомками динамиков, применявшихся в радиовещательных приёмниках АМ-диапазона - полоса сопадает практически тик-в-тик.
В вещательных говорителях полоса выше 3...5 кГц резалась, что б уменьшить помехи и шумы, свойственные АМ-радиоприёму. Ограничение полосы динамиком упрощало и удешевляло электронную часть радиоприёмника.

По этой причине раритетные АМ-приёмники очень хорошо подходят для создания гитарных комбов. Для этого годятся даже Спидолы - из них получается очень вменяемый комбик, чрезвычайно удобный для домашней работы, поскольку громкость одноваттного динамика в совокупности с полуваттным трансформаторным УНЧ оптимальна и позволет иметь вменяемый драйв без оглушения соседей.
А старые ламповые приёмники - это просто готовый комб неплохого класса.

Главное, это что б приёмник был без УКВ! Внедрение УКВ заставило расширить полосу и динамики стали откровенно песочить...

ХИНТ2: очень классный миникомб получается из автомобильного 4ГД-8Е - этот 5-дюймовый динамик спрроектирован для автомобильных АМ-приёмников (без УКВ) и имеет классическую "гитарную" АЧХ.
Сейчас таких, к сожалению не выпускают - их потомки получили расширенную до 10...16 кГц полосу и уже непригодны для миникомба.

Абыдна, однака!..

[Ал-ндр]

Согласен, что для дивана все это катит

очень классный миникомб получается из автомобильного 4ГД-8Е - этот 5-дюймовый динамик спрроектирован для автомобильных АМ-приёмников (без УКВ) и имеет классическую "гитарную" АЧХ.

Интересно стало: а в каких совковых тачках стоял 4ГД-8Е ?

[Peratron]

@ Ал-ндр
Во всех, где приёмник был без УКВ - точней надо смотреть по старым справочникам по радиоприёмной аппаратуре. Где то в хламе такие валяются, но листать - сорри, но лень.

Думаю, что при острой необходимости неглубокое гугленье даст ответ на такой вопрос...

ХИНТ: в своё время я выкинул (был молодой и глупый ) пару эстрадных усилков "Ритм" - ламповый тридцативатник с колонками как раз на 4ГД-8Е. Там их в колонке было аж по восемь штук... 
Но в ту эпоху мы гонялись за модными компрессионниками - 10ГД-30, а авто-четвёрки лежали в любом магазине культтоваров...

Что имеем - не ценим, а потерявши - плачем 

 

[Medved]

Понятно теперь, какие ныне эталоны звука... Волшебный безрамочный монтаж и хит сезона 4этыре гэ дэ восэм е:D 

[Ал-ндр]

--> Peratron:
Открыл старый "Справочник радиолюбителя" и нашел, что динамиков с верхней граничной 6000, 7000, 8000 Гц  на самом деле очень много. Мощности от 1-го до 10-ти ват. С граничной 3000 Гц только маломощные 0,1 - 0,5 Вт для карманных приемников. Поскольку заговорил о маломощных, вопрос: в свое время насобирал целую коробку  динамиков от системников, мощность у них 0,5Вт. Глупость конечно это спрашивать, но может кто знает какая у них полоса? Одним словом, даешь гирлянду из системников!

[Medved]

А может хватит оффтопить?

[Ал-ндр]

Ладно, если это ко мне, не буду

[Samat]

На сколько я не очень смыслю в акустике, замечу небольшую деталь, ...литраж литражом, но если в том же ящике сабвуфера не верно установить перегородку или не того диаметра трубу и не той длинны, то прощай искомый резонанс и вообще смысл конструкции.
В гитарном кабинете, закрытом, я думал, что все зависит от расстояния от тыльной стороны диффузора до задней стенки, кроме собственно литража, ...может я глубоко заблуждаюсь.
На ум пришла конструкция с множеством задних планок, ...чтобы ловить нужный резонанс, и количество низа, ...короб 500х470х260 мм, на 1x12" Celestion Vintage 30. Интуиция подсказывает, что не промахнулся с размерами (это чуть уже чем маршальный).

[Medved]

@ Beermonza
При том, что 4х12 все 300-360 глубины. Габариты по теории влияют на стоячие волны в ящике. У куба будет одна стоячая волна, у каба с квадратной передней стенкой - две, у параллелепипеда - три. Т.к. наши кабы не заглушены - они влияют на тональный окрас.

[Medved]

Грубая прикидка. Маршалловский 4х12 каб практически с квадратной мордой будет иметь основные резонансы на 450 Гц (внутренняя длина и ширина около 730 мм) и 1100 Гц (внутренняя глубина около 300 мм). Нижний резонанс стандартных 1х12 лежит в области 700-900 Гц. Возможно, поэтому, 2х12, имеющие низкий резонанс как у 4х12 воспринимаются как нечто близкое к 4х12, а 1х12 - нет

[DDD]

Вот мы тут упомянули про подъем на 110 Гц для "утяжеления" гитары.
Вопрос: так все-таки, эти 110 Гц мешают в миксе басу и барабанам? Кто в курсе?
Интересный факт: делал примочку Harmonic Percolator - она же Brick в исполнении Doug Hammond; у нее свойство на очень малом уровне сигнала со звукоснимателя (громкость на гитаре почти на нуле) работать как генератор половинной частоты на НЧ.
Так вот, если ей дать на вход сигнал с бриджевого звучка с хорошими ВЧ, то звук 4-5-6 струн получается обалденно металлическим, прямо лязг металла - это из-за того, что к шарканию медиатра об струну добавляется красивый басок октавой ниже. Слушал через ХиФи усилок с хифишными колонками. Просто супер как мощно и красиво!
Выходит, что в определенных случаях расширенный в сторону низов диапазон кабинета имеет прямой смысл.

[Samat]

Чего-то я не понял, цель - получить от 1х12" звук как в 4х12" ? ...или приблизится, поиграться, поймать хитрым конструкторским решением все нужные резонансы ?
А электроника (измененный темброблок) не может хоть как-то помочь достичь такой цели на столь малой мощности, скажем от 10 до 30 Вт ?

[DDD]

2 Medved:
Если взять динамик Eminence Beta-12LTA, 12", 225(450) Ватт, резонанс 45 Гц, частотка 48Гц - 8кГц, рекомендуемый объем закрытого каба 14-51 литров, (цена в Алма-Ате $108),
http://www.eminence-speaker.com/pdf/beta-12lta.pdf
и влепить его в небольшой ящик, подкорректировав темброблоком провал в его АЧХ на 4 кГц, и чуток подрезав верха (песок), то, может быть, что-то и получится (?).
-------
Я вот думаю соорудить кабинет из этого Eminence Beta-12LTA, объемом литров 45-50, чтобы лабать в него хеви-металл именно с мощными НЧ и расширенными ВЧ, потому как пробовал такие НЧ и пик на АЧХ в районе 6,5-7 кГц, и меня весьма впечатлило даже на ХиФи колонках и п\п усилителе.
А этот динамик вроде как задачу решает, но сомнения из-за провала в районе 4 кГц. Правда, он НЕ гитарный, и компрессировать не должен, но компрессию и искажения дает примочка, так что можно попробовать с непергруженным п\п усилителем.
Может, добьюсь какого-нибудь модернового особенного звука?  :o

[Medved]

@ DDD
Не трать деньги на фуфлыжные динамики. Все уже давно придумали для нас. Есть огромный выбор отличных гитарных динамиков на любой вкус.

Сейчас у меня резонанс на 110гц, но высокий. Не скажу, что очень уж круто. На вкус и цвет Может придавленный будет звучать лучше...

@ Beermonza
Задача понять что на что влияет, хотя бы в общих чертах.

[Семён]

ссори за оффтоп, но раз уж тут все такие гуру, то может кто ответит на вопрос: была колонка у меня 401 ас, я её разобрал, отключил фильтр и ВЧ головку, на НЧ там стоит 10ГД 30, у которого диапазон 63-5000 Гц. Вроде бы как гитарный диапазон, но верха он режет конкретно, песка от него не добиться при большом даже желании, и звучит глуховато. У большинства гитарных головок точно такой же диапазон, но звучат они совсем по другому, и верха нормальные дают, в чём же дело?? как и почему может отличаться АЧХ?

[Peratron]

@ Семён
Не поленись, и сравни АЧХ - с учётом горбов и затуханий.

Ну, и излишек низов тоже перекашивает субъективный баланс...

[deluxe]

вопрос может немного не в тему - какого размера сделать каб для 2х динамиков 8дюйм.   - у меня - 4гд-35 - 2шт. - планирую через спикер сим.

[Peratron]

@ deluxe
С широкополосными динамиками правильный результат не получится - спикосим стоит на входе в оконечник и значит перегруз оконечника фильтровать не будет.
Как минимум, надо пробовать пасивный спикосим - на LRC-цепях, вставленный между выходом оконечника и кабинетом. Но и в этом случае не будет имитироваться характер перегруза, даваемый гитарным динамиком. А это очень значительная часть гитарного саунда...