Автор Тема: Секционирование выходника  (Прочитано 4628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #20 : Декабря 06, 2006, 05:53:54 pm »
Есть схема GP3, там в преде по сути второй канал оного. Оконечник стандартный в стиле ЭНГЛ-овских. Там только цепь ОС вызывает интерес.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #21 : Февраля 03, 2007, 12:38:21 pm »
Седня обрезал две из пяти секций вторички своего выходника. Че то верхов резко прибавилось, с чего бы это вдруг:)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #22 : Февраля 03, 2007, 04:05:39 pm »
Межобмоточная емкость...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #23 : Февраля 03, 2007, 04:20:34 pm »
Кстати о трансах-студентом-это в начале 70-х поигрывал на гитарке,Аппарат был старенький-Bassman 50 вт.-так "голову" было не поднять.Купили мы его  уже в весьма пожилом возрасте у Н.Брегвадзе,вернее у одного из её музыкантов.Так вот могу засвидетельствовать,что трансы там были по габаритам,как на 300 вт силовика.Аппарат звучал что на басу,что на гитаре (от бедности нашей) так,что до сих пор звук помню!Трансы там были очень просто намотаны-первичка-вторичка-первичка.Всё.Похоже что его никто особенно не курочил,только заменили лампы на EL34,а это не переделка.
А мог бы заняться чем то полезным....

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #24 : Февраля 04, 2007, 07:02:40 am »
Где то уже недавно обсуждалось, что увлечение секционированием часто приводит к обратному результату, и если нет необходимости уменьшать индуктивность рассеяния, то такая конструкция может быть оптимальной для звука.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #25 : Февраля 04, 2007, 07:17:38 am »
Вот вот, я про тоже. Не увлекайтесь секционированием господа:) Подтверждено экспериментально:)

AZG

Помнишь на гитар студио вопрос задвал про то что приценз по ушам режет? Дак вот после этой процедуры как я уже сказал и прозрачности прибавилось и приценз мягче стал ощущаться.

Сейчас доматываю выходник на железе ТСШ170 (набор 40х30), первичка 1600, секционирование тупое в-п-п-в. Первичку изолирую каждые два слоя (т.е. два слоя - бумага, два слоя - бумага и т.д.) Напишу сюда результат.

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #26 : Февраля 04, 2007, 07:23:40 am »
Лучше изолируй каждый слой.....

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #27 : Февраля 04, 2007, 09:45:41 am »
Цитировать
Помнишь на гитар студио вопрос задвал про то что приценз по ушам режет? Дак вот после этой процедуры как я уже сказал и прозрачности прибавилось и приценз мягче стал ощущаться.

Сейчас доматываю выходник на железе ТСШ170 (набор 40х30), первичка 1600, секционирование тупое в-п-п-в. Первичку изолирую каждые два слоя (т.е. два слоя - бумага, два слоя - бумага и т.д.) Напишу сюда результат.

У-гу. Ну и прекрасно! Видать там горб был на АЧХ.

Да, правильно говорят, лучше каждый слой...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #28 : Февраля 04, 2007, 10:25:24 am »
Да знаю что лучше каждый слой, но че то решил копировать тип намотки дагнал-маршаловского С2668:) Там вообще через каждые три слоя изоляция:)

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #29 : Февраля 04, 2007, 01:29:24 pm »
Это они из экономии начали халтурить-конкуренты подстёгивают!По-нормальному надо каждый слой перекладывать,да и мотать так куда легче.
 Вопрос  к RebelsLG: если не секрет на какую нагрузку мотаете-Анодное напр. и лампы-факт,что на 4 шт.Или не так?
А мог бы заняться чем то полезным....

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #30 : Февраля 04, 2007, 02:35:25 pm »
Считаю оптимальным В-П-В-П-В, ни больше не меньше.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #31 : Февраля 04, 2007, 06:03:51 pm »
Имхо, зависит от типа выходного каскада, наличия ООС, типа выходных ламп и т.д.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #32 : Февраля 04, 2007, 06:37:18 pm »
Nomitus

Да я скопировать пытаюсь. У меня аппарат типа маршалл, вот и думаю что и транс должен быть типа под маршалл:)

Мотаю на 3.4к, анодка у меня пока 360 вольт (может потом силовик перемотаю на 450). Оконечник типа 50 ватт, т.е. лампы две. Первичку 0.31-ым, вторичку 0.75-ым (две запараллеленые секции, для 4-ех омной обмотки третью намотаю и подпаралелю). Габаритка набора железа что я набрал почти один в один как маршалловский 50-ватт выходник:)

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #33 : Февраля 05, 2007, 06:04:08 pm »
На эти параметры выходных ламп (как мне кааацца-пара EL34)и на это железо-хватит и 1600 витков.Провод по сечению норма-из расчёта I мах-200 мА.Дело в том,что если витков много то резко падает отдаваемая мощь!Примерно в квадратичной зависимости.На 50 Вт надо напруга не менее 420 вольт под нагрузкой.Это где-то 480 вольт холостого при работе с кенотронным выпрямителем.
А мог бы заняться чем то полезным....

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #34 : Февраля 05, 2007, 06:06:42 pm »
ЗЫ.кстати,а не приходила Вам щальная мысль о вертикальном секционировании-тут уж симметрия плеч будет на все 100!только перегородку между секциями вставить-пол дня убил,чтобы выглядело как надо.
А мог бы заняться чем то полезным....

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #35 : Февраля 05, 2007, 07:04:48 pm »
На счет вертикального - многие делают галетные трансы. И все ОК. Но трудозатраты некислые :(
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

patron

  • Гость
Re: Секционирование выходника
« Ответ #36 : Февраля 05, 2007, 09:12:59 pm »
ИМХО :
Выходник ДОЛЖЕН на максимальной мощности усилителя слегка грузиться - это улучшает звучание, но не следует забывать, что он должен ОДИНАКОВО грузиться ВО ВСЁМ дапазоне рабочих частот, а не только в середине,  и не должен СИЛЬНО перегружаться в нижней его части, что всегда бывает  при недостаточной индуктивности. Посмотрите осциллом, - что  в этом случае происходит с сигналом: это не просто ограниченный синус, как на средних частотах, а островерхие импульсы. Это даже предполагать не надо, - как это звучать может....   Срачь, по-русски говоря.
Сам пробовал мотать трансы строго "по расчёту" - ЕРУНДА.
Дело, разумеется, не в самом расчёте, а в критериях.
Вывод простой : выходник для гитарного уся должен свободно, без особой разницы с серединой,  пропускать полосу герц от  40 - 50-ти.
Если нужно убрать ненужные низы - убирать надо тембрально в обработке.
ИМХО.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #37 : Февраля 05, 2007, 10:30:54 pm »
В хороших аппаратах не грузится. Проверено.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

dimab

  • Сообщений: 1565
    • Просмотр профиля
Re: Секционирование выходника
« Ответ #38 : Февраля 05, 2007, 11:03:02 pm »
patron

очень интересно было бы представить транс который одинаково грузится от одинаковой мощности во всем своем диапазоне... :)

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Секционирование выходника
« Ответ #39 : Февраля 06, 2007, 07:36:17 am »
Nomitus

Маршаллы JMP 50 ватт имели пониженое напряжение порядка 370 вольт. Потом с 800-ой серии и у 50-ваттников напряг подняли до обычных для 100-ваттников примерно 460 вольт.  

Блин тяжело стало мотать. Чем дальше тем хуже слой на слой ложится:) Поначалу я даже удивился как легко было, мысль промелькнула даже три слоя без изоляции ложить:) Но передумал и как выяснилось не зря:)