Автор Тема: Особенности национального применения УЗО  (Прочитано 29462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GLEB

  • Гость
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #120 : Января 10, 2014, 05:12:12 pm »
Цитировать
Кстати, ехал тут домой на электричке, думал про УЗО и придумал постулаты :)
А ПУЭ и ГОСТ на что? К тому же Вы, видимо, слабо представляете принцип действия УЗО, т.к.

Цитировать
* УЗО сработает, если при контакте с тру "землёй" (например бетонный пол) ещё будет и контакт с фазой
достаточно контакта с "нолём" — это устройство дифференциальное

Цитировать
* УЗО не сработает если одна рука на зануленный корпус прибора, другой на фазу
А ноги куда?  ;) сработает

Цитировать
* УЗО сработает если тот самый корпус прибора будет заземлён.
Если он заземлён правильно (до УЗО), то всё будет впорядке.


kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #121 : Января 10, 2014, 06:01:19 pm »
Цитировать
Цитировать
Кстати, ехал тут домой на электричке, думал про УЗО и придумал постулаты :)
А ПУЭ и ГОСТ на что?

Они для суровых профессионалов, а не для "людей исскуства" вроде меня, которые "мыслят картинками" :-[.

Цитировать
К тому же Вы, видимо, слабо представляете принцип действия УЗО, т.к.

Конечно слабо. Но делаю усилия в том направлении. Посмотрел в картинку - и понял что написал тупость. Ведь в случае, когда ток течёт из фазы в ноль на щитке, в обход УЗО - оно сработает.


Sau
« Последнее редактирование: Января 10, 2014, 06:05:50 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #122 : Января 10, 2014, 06:02:41 pm »
Цитировать
@ Martel

Да, хитрят.
 Но провода в резинотканевой изоляции сменили таки на медь (того же сечения что и алюминий, ХАХА!) и фаза стала белая, ноль синий, как и положено.


Да и не дадут люди у себя в квартирах стены долбить, распайки вскрывать, чтобы сменить проводку. Не надо им это, никто не поймет необходимости.

А у меня так и остались алюминиевые провода в резиновотканной изоляции.

Но...капитальный ремонт, это же ДО квартиры. В данном случае до щитка. Ну и ещё автоматы они заменили.

А внутри квартиры ЖКХ и по закону же не обязаны ремонтировать.
То есть..кап-ремонт это ввод в квартиру. А внутри квартиры элекропроводка  - лежит на жильцах.
Так я знаю :)
----------------------------------------------
Цитировать
@ Martel

Объяснять жильцам разницу юридических терминов "плановое обслуживание" и "капитальный ремонт", при котором они таки обязаны были бы сделать стояк трехпроводным, естественно никто не будет.


А так ЖЭК чист перед всеми проверками, обслуживание провели в полном объеме, устаревшие элементы инженерных сооружений заменены новыи в полном соответствии проекту, все это позволяет отложить капремонт еще на N лет.
Вот такие термины, как капитальный ремонт, плановое обслуживание и подобные...имеют такие дыры для изворачивания, что фиг разберёшся :)
А жэкэхашники просто асы, по части изворотливости.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

VALUE

  • Сообщений: 1870
    • ICQ клиент - 395380114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #123 : Января 11, 2014, 05:01:40 pm »
В квартире с корпуса щита в подъезде (4-х проводная система) протянул защитный проводник в квартиру.

Стиралку правда пока не заземлил, пока уравнивание в ванной комнате не сделано...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #124 : Января 13, 2014, 11:02:53 am »
Поздравляю сам себя с легким паром!
И мне не удалось избежать бани.
Ну что же, у меня ни малейших претензий к модераторам. На то и им и дадена власть, чтобы поддерживать порядок на форуме по своему разумению, даже если присутствует личный аспект.

Но время зря не потерял. Провел плодотворно, как раз по сабжу.

Устанавливал новую стиралку-автомат.
Ломал-ломал голову, где найти в этой хрущобе безопасную землю, так ничего и не придумал.
Пришел к выводу - сухие руки, пластмассовые кнопки, и жди - пока само выключится.

А по поводу последней капли, из-за которой меня забанили, не поймите превратно - не подразумевал ничего жестокого.
Цитировать
Я на своем сыне специально проводил электроэксперименты.
Я же не идиот, а нормальный электронщик, и обязан был преподать сыну начальные понятия.
Сначала батарейка КБС (4,5В), как она щиплет за язык, потом как щиплет за язык "Крона". Ну и как слегка кусают за пальцы 15-25 вольт переменки. На этом всё.

Я то могу пережить и 127 В, а другого убьет.

Кстати, полезный урок от моего покойного отца-электрослесаря.
(Denn, ну не забань меня опять!)
Не всегда под рукой есть приборы. Проверить наличие фазы или нуля можно тыльной стороной ладони. При действии электрического тока, рука мгновенно срабатывает на сгибание. И ее сразу отбрасывает.
Так что это довольно безопасно (совет не для детей, а для взрослых).

Всё. В этой теме я всё сказал.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #125 : Января 13, 2014, 11:42:26 am »
Проверить наличие фазы или нуля можно тыльной стороной ладони. При действии электрического тока, рука мгновенно срабатывает на сгибание. И ее сразу отбрасывает.
Вполне себе нормальный метод, правда, я всё одно побаиваюсь пользоваться им постоянно. :) Всё ж дешевле купить индикаторную отвёртку.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #126 : Января 13, 2014, 12:06:19 pm »
Цитировать
Проверить наличие фазы или нуля можно тыльной стороной ладони. При действии электрического тока, рука мгновенно срабатывает на сгибание. И ее сразу отбрасывает.
Вполне себе нормальный метод, правда, я всё одно побаиваюсь пользоваться им постоянно. :) Всё ж дешевле купить индикаторную отвёртку.
На 100% согласен. Неприятно ощущать на себе.
Поэтому все приборы в наличии.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #127 : Января 13, 2014, 01:57:11 pm »
Зачем рука? Пальчика хватает, в нем также присутствуют мышцы-сгибатели.

VALUE

  • Сообщений: 1870
    • ICQ клиент - 395380114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #128 : Января 13, 2014, 02:40:39 pm »
ну нормальный метод это вряд ли...


случайно можно задеть второй рукой корпус щита или ногой батарею отопления, либо арматуру...

тогда ситуация плачевней может быть...

смысла в таком риске не вижу. есть НЕДОРОГОЙ инструмент для проверки)

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #129 : Января 13, 2014, 03:28:41 pm »
Не сочтите за флуд и вообще..не смейтесь.

Знаю я вот какой реальный случай.
Подстанция на открытом воздухе. Железная будка в воинской части.
Две двери. Видимо высокая сторона (сколько? 3, 6 киловольт? )  и низкая - 380.
Солдат , электрик, неопытный в этих делах открывает (видимо) вместо низкой стороны высокую и меряет на огромном предохранителе (раз огромный (примерно с трубу длинной с гриф гитары и толщиной с толстую бутылку) значит высокая же сторона?) фазу.
Индикатором отвёрточкой. (прозрачная, видимо из оргстекла.
Ну где неонка и резистор.
В индикаторе со щелчком сгорает лампочка-неонка , а электрик только потом сообразил , что это могла быть высокая часть.

Ведь такое невероятно? (ну что его не ударило?)
Как это можно объяснить?

--------------------
А вот лично меня однажды сильно хватануло. Но Бог миловал.
Классика жанра опасности эл-тока.
Я штробил бетон молотком (в правой руке)  и длинным зубилом (в левой)  в сыром подвале. На уровне головы. Глубоко штробил. ...(или может быть дыру пробивал в стене? Но точно помню, что зубило (или штырь от отбойника) заходило плотно в стену и надо было шевелить-раскачивать, чтобы вытащить.
Никто мне там про проводку не говорил. И я угодил железным зубилом в фазу.
Левая (левая рука!!) кисть сжимала железку и без фазы. А фаза схватила мышцы и ещё плотнее сжала железку.. и разжать я не мог. Потом каким-то рефлексом видимо, сообразил , что надо всем телом рвануться назад. Ноги-то   , хоть и проводили наверняка ток (сырой подвал), но были способны к манёвру тела...отталкивания от стены. и это получилось.
Ужас...
Бог не дал погибнуть...
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #130 : Января 14, 2014, 07:11:11 am »
@ Martel

а было бы в цепи УЗО, то скорее всего утечки фазы через зубило в бетон хватило бы для его срабатывания.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #131 : Января 23, 2014, 11:59:27 am »
В детстве, живя в обыкновенном панельном 9-и этажнои доме, у нас на кухне холодильник стоял около окна, и под окном естественно находилась батарея отопления. Холодильник отечественный (марку не помню) невысокий, с алюминиевым уголком по верхнему контуру.
Так вот, пару раз бывало, что стоя у окна, неосознанно облакотившись на верхнюю кромку холодильника одной рукой и на батарею отопления другой рукой, прошибало током. И било, надо сказать, довольно сильно, так что аж крик вырывался. Причём это не просто случайно пальчиком задевал, а конкретно ладонями уверенно облакачивался. Как вспомню - мурашки по коже.
Так вот, о чём я.. Ведь когда просто так за холодильник держался, ничего не происходило. Что ж за напряжение было на корпусе холодильника? Это точно не неисправность, т.к. он был новым тогда, да и от соседей слышал подобные случаи, в том числе и с вариантом кухонная электроплита - батарея отопления.
« Последнее редактирование: Января 23, 2014, 11:59:57 am от dines »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #132 : Января 23, 2014, 12:43:10 pm »
@ Dines

Просто раньше не было заземления в розетках. А на мет. корпусе холодильника могло быть любое напряжение от 0 до 220в - всё зависит от состояния изоляции и ёмкости с токоведущими частями. Собственно, не зря придумали заземлять мет. корпуса электрооборудования.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #133 : Января 23, 2014, 12:46:04 pm »
Катодная защита на батарее.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

VALUE

  • Сообщений: 1870
    • ICQ клиент - 395380114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Особенности национального применения УЗО
« Ответ #134 : Января 26, 2014, 02:34:08 pm »
это на газовых трубопроводах