Китайские конвертеры DC-DC вместо перевёртыша

[Bpjkznjh]

Ну и считаеи t 10К и 50мкф - 0.3C для последнего каскада преда (в обе стороны, так как заряд-разряд идет от БП, качаемого по напряжению мощником).

Почему в 2 стороны? При перегрузке ток потребления снижается, заряд идёт через 10К, а разряжают кондёр по-прежнему лампы.
Постоянная времени есть произведение RC - 0,5 сек. А 0,3 Гц - частота среза фильтра 10К/50 мкф.

На "рубке мяса" возможно и незаметно, так как нагрузка практически постоянная, а вот на тягучем соло даст "оживляж".

Это предположение, или уверенность?

[Peratron]

Можно сделать регулятор напряжения на мосфете, тогда просадкой напряжения можно будет управлять амплитудой сигнала (получится эдакий компрессор)

Сделать можно. Как два пальца об...

Плз, прошу сторонников этого решения продемонстрировать его эффективность при помощи сима - показать объективно, что будет меняться при этом в сигнале.

И приготовить сэмплы с иллюстрациями - благо нынешние симы это позволяют реализовать без проблем.

И вот когда и если будет показана и доказана перспективность этого направления - стоит продолжить дискуссию в ключе "а как лучше это реализовывать".

Рассуждения на основе тезисов "а может" и "а вдруг" - элементарный онанизм и словоблудие на фоне того, что объективизировать процесс не составляет никакого труда с современными технологиями моделирования...

[Peratron]

"Нет никакого можо в питании предварительного усилителя!!!" - у кого нет?
Как-то делал я пред-каскад типа "мю" на ПТ, с питанием от 3-х или 4-х Вольт, и подал на него ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОР 9-Вольтовое питание от Кроны; резистор был подобран таким образом, что на каскаде оставалось как раз сказанные 4 Вольта"; ну, и, ессно, конденсатор об землю.
Потом заметил, что у каскада очень интересная и приятная динамика звука: громкость на сустейне выше, чем на первой стадии звука.
Оказалось, что при входе данного каскада в ограничение ток его потребления сильно падал, питание из четырех Вольт превращалось в целых 8 Вольт, и на выходе амплитуда нарастала. Конденсатор эти дела сильно сглаживал до приятной гладкости, и звук получался весьма забористый и заморочный.
Вот тебе и просадка с преде в лучшем виде.
 

Не смешно 

Мю-каскад при напряжении питания 4 Вольта - это и есть можо само по себе, поскольку транзисторы не вышли на стабильный режим и находятся в обрасти влияния луны и толчёной лягушки.

Пример не годится по определению.

В качестве доказательства приму схему в симуляторе, сложенную по классическим канонам - с показанным на ней влиянием...

ХИНТ: разумеется, речь идёт исключительно о лампах и именно классических конструкциях.
За буйки, плз, не заплывать...

ЗЫ: для начала просто образмерьте артефакт - покажите изменение режима в покое и в полном перегрузе. Дальше - динамику процесса...

После этого и поговорим...

[KMG]

Почему в 2 стороны? При перегрузке ток потребления снижается, заряд идёт через 10К, а разряжают кондёр по-прежнему лампы.

Разряжают кондер через 10К выходные лампы мощника осуществляя посадку БП при большей выходной мощности, а заряжает БП, когда средняя мощность снижается.

Постоянная времени есть произведение RC - 0,5 сек. А 0,3 Гц - частота среза фильтра 10К/50 мкф.

Да, перепутал, извиняюсь.

[Bpjkznjh]

Разряжают кондер через 10К выходные лампы мощника осуществляя посадку БП при большей выходной мощности, а заряжает БП, когда средняя мощность снижается.

Напряжение питания вых. каскада даже при просадках выше, чем напряжение питания преда.

[оleginсhat]

Можно долго спорить, пытаясь придать  толику теории работе ламповых гитарных усилителей. Анализировать ,измерять,считать, строить графики, тыкать осциллом....на деле все проще..их делают методом тыка. Изменяют параметры каскадов усиление ачх тупой заменой элементов.Посмотрите на их создателей. Лео фендер.. Джимм маршалл, майк солдано. Рэндал смит.
Это знаменитые инженеры? Кто из них что создал схемотехнически нового?
А вы -прогнать в симуляторе...споры какие-то...да главное чтобы гитаристу нравилось....

[Peratron]

@ оleginсhat
Тыкайте!
Желаю успехов и звания продолжателей дела великих!

Мы скромненько пойдём к выбранной цели самым надёжным и коротким путём...

ХИНТ: жизнь коротка - и тратить её на метод Монте-Карло слишком жалко...

[Vitalka]

Можно сделать регулятор напряжения на мосфете, тогда просадкой напряжения можно будет управлять амплитудой сигнала (получится эдакий компрессор)

Сделать можно. Как два пальца об...

Плз, прошу сторонников этого решения продемонстрировать его эффективность при помощи сима - показать объективно, что будет меняться при этом в сигнале.

И приготовить сэмплы с иллюстрациями - благо нынешние симы это позволяют реализовать без проблем.

И вот когда и если будет показана и доказана перспективность этого направления - стоит продолжить дискуссию в ключе "а как лучше это реализовывать".

Рассуждения на основе тезисов "а может" и "а вдруг" - элементарный онанизм и словоблудие на фоне того, что объективизировать процесс не составляет никакого труда с современными технологиями моделирования...

Есть уже железные примеры - пример1 и пример2

[Peratron]

Это не примеры.
Я прошу предъявить факты из инженерной практики. То есть, результат измерений живой или виртуальной схемы - где видна суть происходящих процессов.

Причём, конкретно в естественном варианте - то, что происходит в стандартном усилителе.

[DDD]

"...В качестве доказательства приму схему в симуляторе, сложенную по классическим канонам - с показанным на ней влиянием...
ЗЫ: для начала просто образмерьте артефакт - покажите изменение режима в покое и в полном перегрузе. Дальше - динамику процесса...
После этого и поговорим..."
Коллега Peratron, не смешите меня: мне вредно. 
... придет гитарист, который про физику слышал пару раз в жизни, да и то по телевизору, и поставит раком любые науко-образные потуги... и судья в подобных дискуссиях - он (этот самый гитарист); так что, не призывайте заниматься бессмыслицей, которая суть прожигание времени и никому не нужная суета, а потому противна здравому смыслу.
Гитарная электроника на 90% противоречит банальному инженерному подходу, а разводить дискуссии ради оставшихся 10% уже неактуально: в этом плане все уже решено самыми хрестоматийными способами.

[kwlw]

Есть уже железные примеры

Спасибо! Именно про такой функционал я и думал. Т.е. подключаемый и регулируемый эффект винтажого (очень неправильно спроектированного) усилителя с фиговым питанием (какие стали классикой). По моему это и есть - антистабилизатор .

Sau

[DDD]

Есть уже железные примеры

Спасибо! Именно про такой функционал я и думал. Т.е. подключаемый и регулируемый эффект винтажого (очень неправильно спроектированного) усилителя с фиговым питанием (какие стали классикой). По моему это и есть - антистабилизатор .
 

Идеальный "антистабилизатор напряжения" = генератор тока 

[оleginсhat]

Vitalka
Здравствуйте.
а приведенную схему преампа с регуляторами на мосфетах предполагается использовать с заведомо "не традиционным" источником питания (импульсный....на перевёртышах...дсдс преобразователь)?

[Vitalka]

Привет. Так без разницы ж вроде, какой источник питания - главное, чтоб нужный ток отдавал в нагрузку.

[34LSW]

Для проверки и сравнения делается двойное слепое прослушивание. И всё становится на места...никаких чудес не проявляется

А ведь этот текст заслуживает быть выбитым на граните при входе на форум инженеров...

Помню на одном форуме звукорежиссёров (что-то типа 625.net) читал отчёт о коллективных прослушиваниях. Златоухие на своих системах прослушивали сжатый формат 128, 256, 320 и т.д против wave. Это был полный фейл, друзья. Здравый смысл в очередной раз взял верх над суевериями и темнотой.

Как показывает практика, народ по большей части суеверен, и, более того, агрессивен, при защите "традиционных ценностей".
Это пройдёт со временем.

[34LSW]

Как по мне, каждый человек (музыкант, инженер) имеет право определить для себя суть идеального источника питания. Кому-то важно иметь "ту самую просадку", да ещё и с 100 Гц пульсациями для "гармонизации", а кто-то не обременён стереотипами. Просто не навязывайте.

[kwlw]

Кому-то важно иметь "ту самую просадку", да ещё и с 100 Гц пульсациями для "гармонизации", а кто-то не обременён стереотипами. Просто не навязывайте.

Так крутилка на эффекте для того и нужна, чтоб иметь оба в наличии и использовать по усмотрению.

Я про то, что если например нужен "кенотронный" звук, то нет разницы, что его создаёт, ртутная лампа 30 годов (на которых молятся некоторые аудиофилы), резистор или хитроумная микросхема. Да хоть икона на стене. По барабану. Главное, чтоб он был, ровно тогда, когда нужен. И его не было ни слуху ни духу, когда он не нужен.

Sau

[34LSW]

@ kwlw ну какая такая крутилка? Ты же не заставишь ИИП с ОС и рабочей частотой 100 кГц, например, просесть на пару-тройку десятков вольт и выдать определённый коэффициент 100 Гц пульсаций. А ведь это и еявляется неотъемлемой частью "того самого звука".
Может, проще опробовать всякие решения, сравнить, уяснить,  и решить, а надо ли оно тебе?

[kwlw]

@ kwlw ну какая такая крутилка? Ты же не заставишь ИИП с ОС и рабочей частотой 100 кГц, например, просесть на пару-тройку десятков вольт и выдать определённый коэффициент 100 Гц пульсаций. А ведь это и еявляется неотъемлемой частью "того самого звука".
Может, проще опробовать всякие решения, сравнить, уяснить,  и решить, а надо ли оно тебе?

Именно это и собираюсь сделать. Только возможностей пока нет. Теперь всякие грёбанные гипсовые смеси, диффузные плёнки и прочая лабуда на руках и в голове. Вот спустя пару месяцев приедет опытный кролик из Китая (из первого поста), возможно посмотрю что там. Но у меня обычно даже простые проекты тянутся годами, что возможно непонятно и вызывает недоумение для практикующих электронщиков. Но это просто факт, выплывающий из образа моей жизни. По другому почти не бывает.

Sau

[zEROID]

Эти конверторы с ШИМ-контроллерами на всяких там UC3844 и иже с ними, работают на 52 кГц, что для звука не есть хорошо. Есть вариант взять 3-х амперный свитчер, например LM2596, там уже 150 кГц, (что далеко и от 44100 и от 48000 и от 88200 и от 96000) и нагрузить его на импульсный транс с нужными параметрами.