Автор Тема: Ломо 19а-9  (Прочитано 33327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #20 : Июня 18, 2014, 03:21:59 pm »
ну да, хорошо отговорил от глупости) у меня есть транс от УП 27 но мне кажется Ктр не подойдет там 1:25, больше ничего не могу у себя найти, ветку кстати ту не нашел, что ты говорил.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #21 : Июня 18, 2014, 07:06:14 pm »
С таким подходом лучше не делать, 19а-9 знаменит своим звуком, который является результатом уникального сочетания всех элементов - надо искать родной транс или все пересчитывать и делать новый микрофон из имеющихся деталей, но это будет уже не 19а-9.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #22 : Июня 18, 2014, 07:49:10 pm »
Я применил трансик Шур категории Hi Z-Lo Z (10 ком-600 Ом) . И всё нормально работает много лет с практически аутентичным звучанием. Чего и вам желаю :) Вот такой ,кажется http://www.ebay.com/itm/SHURE-A95A-LINE-MATCHING-TRANSFORMER-HI-Z-UNBAL-TO-LOWZ-BALANCED-XLR-/201108939314?pt=US_Cables_Snakes_Interconnects&hash=item2ed306e232
« Последнее редактирование: Июня 18, 2014, 07:53:51 pm от GREtchko »

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #23 : Июня 19, 2014, 04:12:51 am »
dks, я думаю найти подходящий сердечник и по данным которые есть намотать.
виток к витку как положено.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #24 : Июня 19, 2014, 12:55:23 pm »
думаю найти подходящий сердечник

С этим основная проблема, нужен очень хороший пермаллой.

по данным которые есть намотать.
виток к витку как положено


Там очень тонкий провод, нужен хороший станок с прецизионной регулировкой натяжения.

Samat

  • Гость
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #25 : Июня 19, 2014, 01:14:31 pm »
Цитировать
думаю найти подходящий сердечник

С этим основная проблема, нужен очень хороший пермаллой.
Такой есть уже в микрофонах автора темы, надо только изучить и перемотать.

Цитировать
по данным которые есть намотать.
виток к витку как положено


Там очень тонкий провод, нужен хороший станок с прецизионной регулировкой натяжения.
Да ну, Вы что  :) ...намотчицу ещё выписать с соответствующей квалификацией  :D
...прошу прощения, я с полным уважением.

Берёте карандаш, на него по центру накручивайте изоленты столько сколько нужно чтобы каркас катушки насадить и чтобы не прокручивался. Кусок деревяшки 15х5 см, в качестве столика. На столик приклеиваете два куска картона перпендикулярно, в картоне 2 отверстия под карандаш. Вставляете карандаш в картонные боковины - ВСЁ! ...можно мотать внавал (виток к витку - противопаказано). Если хотите, согните ручку из проволоки и примотайте изолентой к карандашу. Держите провод левой рукой, правой делаете обороты. Считайте так:

раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, ДЕСЯТЬ;
раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, ДВАДЦАТЬ;
раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, ТРИДЦАТЬ;

...дойдёте до 100, запишите на листок, и считайте заново, ...запишите потом 200 и т.д. Я таким макаром мотал катушки сотнями. Дёшево и сердито  8-)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #26 : Июня 19, 2014, 01:19:25 pm »
Да-да-да!
Особенно - проводом 0.05...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #27 : Июня 19, 2014, 01:20:52 pm »
Цитировать
Да-да-да!
Особенно - проводом 0.05...
Именно им, 0,056 мм.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #28 : Июня 19, 2014, 01:28:46 pm »
Цитировать
Цитировать
Да-да-да!
Особенно - проводом 0.05...
Именно им, 0,056 мм.
Да-да-да!
И восемь тыщ витков... на карандашике... считая витки в уме...

Флаг в руки!
« Последнее редактирование: Июня 19, 2014, 01:32:38 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #29 : Июня 19, 2014, 01:41:37 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Да-да-да!
Особенно - проводом 0.05...
Именно им, 0,056 мм.
Да-да-да!
И восемь тыщ витков... на карандашике... считая витки в уме...

Флаг в руки!
Вы о чём?  :-?
100 витков - 1 минута работы. Сколько нужно чтобы намотать 400 витков? ...арифметика.
Да, я мотал и по 10 000. Но для такого нехитрого штучного дела можно посидеть 5 минут и посчитать, ...мозги развивает параллельно. Я 100 витков обычно кружками рисовал, так быстрее.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #30 : Июня 19, 2014, 01:46:37 pm »
Цитировать
Там очень тонкий провод, нужен хороший станок с прецизионной регулировкой натяжения.
Скорей, с гасителем инерции - для тонких проводов рывки наиболее критичны.

ХИНТ: я делал гаситель инерции при помощи ролика, висящего на петле провода - массу ролика нужно подобрать, что б не рвало, но и натягивало правильно...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #31 : Июня 19, 2014, 01:55:34 pm »
@ Peratron

Не знаю, что вы там гасите. Тот кто мотал вручную звукосниматели, прекрасно понимает, что рывки там не в пример больше и сильнее, ...тем не менее, просто держа провод пальцами порвать можно только если совсем ничего не чувствовать. Мелкий каркас микрофонных трансформаторов не обладает такими сторонами чтобы серьёзно менять натяжение провода. Кладёте левую руку на стол и провод сам скользит сквозь пальцы, разматывая б/у катушку, насаженную на гвоздь с гайками (центровка). Начните, "почувствуете" провод, попробуйте порвать, поймёте нюансы, и мотайте смело.

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #32 : Июня 20, 2014, 05:16:01 am »
у меня есть станочек небольшой как раз для этих целей а вот по поводу сердечника, то он у меня есть, правда он О-образный, от трансформатора входного в пульте Вермона стоял. думаю что подойдет как раз.

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #33 : Июня 23, 2014, 05:22:02 am »
Ребят, я нашел сердечник,пермаллой Г8 толщина набора 12мм, как мне пересчитать данные под этот сердечник? другого больше ничего нет.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #34 : Июня 23, 2014, 08:44:27 am »
Рассчитай по максимуму индуктивности по заполнению окна медью.
Если индуктивность получится меньше прототипа - ну, не повезло.
Больше - повезло.

В обоих случаях ты сделал всё, что смог...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #35 : Июня 23, 2014, 09:48:58 am »
Оптимальная величина индуктивности первички для ламповых микрофонов примерно 150Гн. Это соответствует примерно 18к на 20 Гц. Будет 100Гн - не страшно.
Будет сильно меньше - будет низ кастрироваться, придётся увеличивать номинал разделительного конденсатора и уменьшать внутреннее сопротивление лампового каскада, увеличится ток через лампу, вырастут шумы, микрофонный эффект и др.

Если индуктивность будет больше, возникает неприятный эффект - появляется горб на инфранизких частотах и придётся прибегать к специальным мерам по его устранению (шунтирование первички и вторички дополнительными резисторами), что попутно ведёт к уменьшению уровня выходного сигнала и ухудшению соотношения сигнал/шум.

Оптимальный Ктрансформации при этом лежит в пределах 6:1 - 8:1 в зависимости от типа лампы.



Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #36 : Июня 23, 2014, 10:31:02 am »
Цитировать
Оптимальная величина индуктивности первички для ламповых микрофонов примерно 150Гн
Следует уточнить - о каких именно микрофонах идёт речь?

И обсуждать не на пальцах - а предоставить иллюстративную схему...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #37 : Июня 23, 2014, 01:30:35 pm »
о каких именно микрофонах идёт речь?

О ламповых.

@ Peratron

И обсуждать не на пальцах - а предоставить иллюстративную схему...

Тебе-то это зачем?

Вот примеры новодельных трансов под распространённые схемы:

http://www.tab-funkenwerk.com/id53.html


Если интересно, рекомендую пособирать разные микрофонные схемы в симуляторе.

Применительно к 19a9 - нужно взять оригинальную схему и посчитать внутреннее сопротивление лампового каскада по ВАХ, это несложно.

Вкупе с разделительным конденсатором и первичкой транса получается фвч второго порядка. Обмеряем транс, добавляем влияние нагрузки на выходе, смотрим АЧХ. В неблагоприятном случае имеем горб на инфранизе, который на звук влияет плохо.


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #38 : Июня 23, 2014, 03:20:39 pm »
Цитировать
Тебе-то это зачем?
Да мне, по большому счёту, уж вообще ничего не нужно.

А вот если дискутировать на избранную тему - то аргументацию нужно с уважением к оппоненту давать...

Цитировать
Вот примеры новодельных трансов под распространённые схемы:
Ещё раз - о каком именно трансе идёт речь в теме?!

Я полагал, что речь о выходном трансе для каскада, встроенного в сабж.

Входные трансы для ламповых микампов не имеют к этому отношения!
« Последнее редактирование: Июня 23, 2014, 03:23:19 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Киргоф

  • Сообщений: 201
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ломо 19а-9
« Ответ #39 : Июня 24, 2014, 06:43:09 am »
все хорошо, но нет индуктометра( так бы я померил какая индуктивность получилась. я просто взял и  перемотал первичку, там было по 95 витков 0,25 провода на каждой катушке и 4750 витков вторички, провод 0,05
так вот вторичку я смотал аккуратно а от первички отмотал по 25 витков, потом на каждую катушку намотал по 210 витков проводом 0.35( что смог по быстрому найти) вот сегодня буду тестировать о результатах сообщу)