схема компрессора на ОУ

[el Doctor]

Итак, сабж - попадалась ли кому нибудь схема компрессора на ОУ, (негитарного) без применения дефицитных микросхем типа ТНАТ и т.п. Также необходимо отсутствие согласующих трансформаторов на входе и выходе схемы, ибо их тоже взять негде.

То есть суть - некий бюджетный вариант, исполнимый из широкораспространенных деталей. Негитарный, именно для общестудийного применения.

[Denn]

Именно для студийного варианта нужен очень хороший компрессор, тут бюджетный вариант не прокатит. Широкополосный компрессор - это сложная задача. В наше время есть более бюджетное решение вопроса - хорошая звуковая карта с честными 24 битами, и записывать вдалеке от клиппинга, затем компрессировать в софте. Для неплохого демо подходит на ура, для "Евровидения" конечно не вариант Самому собрать дома компрессор из деталей за 5 копеек (и наладить его без дорогущих измерительных приборов), который будет лучше этой связки - маловероятно.

П.С. Карта - да хотя бы тот же M-Audio Audiophile за 130-150$ думаю не проблема даже для очень бюджетной студии

[el Doctor]

Denn, вся проблема в том что мне не нужен совет по аудикарте. На студии у меня стоит RME FF800 я думаю это гораздо лучше чем то что ты мне посоветовал   и как раз описанным методом с софтовой компрессией мы все время и пользуемся, последние 8 лет.

однако недавно я приобрел GSSL клон и при сранении с его софтовым аналогом от waves пакет ssl оказалось что работает он практиечски также но звук гораздо чище, прозрачнее после железки, а также лучше, тоньше ее управляемость. Потому я в настоящий момент озабочен именно сбором различного рода железных устройств и отходом от работы с плагинами.

именно по этой причине и возникла данная тема. боджеты к сожалению не позволяют большинство фирменных приборов, но по опыту с GSSL (опыт стал возможен благодаря тов. Jansen з что ему огромное спасибо) я вижу что их можно собрать.

наверняка определенные варианты из доступных частей все же есть. просто не попадаются на глаза.

[OlegFX]

Вот студийный оптокомпрессор:

http://dt.prohosting.com/hacks/what.html

Если не достанешь рекомендованную оптопару, попробуй СФ3-4Б, ФПФ-7А. Первый, вроде, быстрее.

Вообще-то, все упирается в тип регулирующего элемента.

1) Опто. Из-за инерционности фоторезистора он относительно медленный, сильно зависит от типа ФР. На сайте Silonex есть схемы опто компрессоров, лимитеров. Но под их супер-оптопары, хотя можно при желании попробовать и на других. Посмотри, также, Urei LA-3, Urei LA-4.
2) dbx-образные VCA (сейчас их выпускает THAT). Ты их исключил из-за дефицитности.
3) Полевики. Universal Audio 1176 - самый известный. Он сильно красит, но многим нравится - классика. Скачай проекты клонов 1176. Есть без входного транса, от выходгого можно будет избавиться при желании. Относительно сложный проект (хотя, я не знаю твой уровень).
Посмотри, также, "В помощь радиолюбителю" выпуск 103, стр.86. - простой, с небольшими возможностями. Если надумаешь собирать, маякни.
4) ОТА. (3080, 13600, 13700, NE5517). Чтобы побороть их недостатки, усложняют схемы. Не могу рекомендовать, т.к. не видел простых (студийных) схем.
5) VCA других типов - от сделанных на рассыпухе до AnalogDevice-овских. Хороших схем не припомню. Хотя, может быть стоит попробовать известный в сети компрессор на SSM2166 как основу.
6) Экзотика или ретро. Диоды, БТ, и... не вспомню сейчас, что еще. Как работает - не знаю, но когда-то их делали.
7) Лампы, я так понял, не рассматриваем?
Успехов!

[Вальмар]

             Вам следует посмотреть статью Э.Кузнецов "Автоматические регуляторы уровня звуковых сигналов" в журнале РАДИО №9 за 1998 год, страницы 16, 17, 18, 19. Автор, профессионал, рассказывает о регуляторах, лимитерах, компрессорах звуковых сигналов для студии, доступных для повторения малоопытным радиолюбителем. Элементарная база - микросхема К157ДА1 и пара  К140УД6А, плюс - полевой транзистор.
           Статью в пдф-формате найдёте на www.radio.ru
далее - АРХИВ, далее - ftp://..., далее - 1998 год, далее - номер 9, далее - страницы 16, 17, 18, 19.

            Скачайте, внимательно прочитайте. Похоже, что это - именно то, что Вы ищете.

[Denn]

На студии у меня стоит RME FF800 я думаю это гораздо лучше чем то что ты мне посоветовал  

Ну тогда тем более без проблем! Просто изначально прозвучало слово "бюджетный", я и решил что "всё плохо".

и как раз описанным методом с софтовой компрессией мы все время и пользуемся, последние 8 лет.

Считаю (и далеко не только я) данный метод достаточно качественным. Если нужен другой уровень качества, то, повторюсь, нужны приборы серьёзного уровня. Конечно если есть желание и время, то можно попробовать сделать серьёзный прибор самостоятельно (не боги горшки обжигают), но тут нужен опыт. На форуме продиджи тот же GSSL "обсосан" со всех сторон.
Но обычно высокий уровень качества связан с престижом студии, а самодельный прибор престиж не поднимет никак (клиенту шильдики нужны, а не само качество).

недавно я приобрел GSSL клон и при сранении с его софтовым аналогом от waves пакет ssl оказалось что работает он практиечски также но звук гораздо чище, прозрачнее после железки, а также лучше, тоньше ее управляемость.

Насколько я знаю, серьёзные дядьки Waves'ами не пользуются, игрушка это. Плагинов нынче очень много и есть весьма достойные, и что удивительно есть очень неплохие плагины отечественного производства. Я для себя нашёл прекрасный набор плагинов от Sonitus, работаю в домене 32 бита 88.2 кГц, пишу с микрофона вышеописанным методом, желания заиметь "железный" компрессор не возникало.
Скорее интереснее обратить внимание на хороший ламповый преамп, ибо ламповая окраска звучит интереснее и выигрышнее, чем просто "железная" компрессия.

Собственно ссылки на ресурсы по компрессорам все дадены выше. Если таки удастся с первого раза сделать железку, которая даст результат на голову выше софтового варианта, сниму шляпу.

[el Doctor]

Denn, давай вместо разборок поглядим сюда вместе )))

http://dt.prohosting.com/hacks/what.html

интересная тема.  

[Denn]

Denn, давай вместо разборок поглядим сюда вместе )))

Да какие могут быть разборки! Просто если серьёзно интересна тема компрессии в железе, схемотехника, то тогда нужно читать соответствующие материалы, много думать и ещё больше экспериментировать. А если так, один раз быстренько спаять чтобы сэкономить деньги, то пустая трата времени, имхо. Гораздо больше порадует хороший ламповый преамп (там кстати неизбежно будет немного компрессии, и именно вкусной, музыкальной). Отладка проще, результат вкуснее, имхо имеет смысл потратить время, только и всего.

[GLEB]

Вот прямая ссылка для скачивания
http://kai5.ru/download/book/radio/1998/files/R-1998-09.rar

[el Doctor]

спасибо, проглядел статью, кое что интересное нашол в ней.

в настоящий момент интересует больше Ваш взгляд уважаемые на схему What компрессора. Автор утверждает что он очень неплох. За исключением элемента фоторезистор-светодиод в нем все остальные детали доступны, вхема не сильно сложна. Автор правда не предусмотрел в схеме такие регулировки как Treshhold, Attack и Release но мне кажется что можно было бы доваить их в эту схему.

  жду обсуждения предложенной схемы

[Антон]

Посмотри в журнале ВРЛ(В помощь радиолюбителю) номера около 106 не помню щас. Статья Н.Шиянова "Компрессор аналоговых сигналов". Посмотри там. Я собирал этот компрессор - неплохо работает и управление на полевой сборке КПС104Г. Немного шумит, но ОУ если поменять на менее малошумящй все будет нормально. Хотя там и схему можно всю на ОУ сделать...

[siwang]

2 el Doctor:
Там же на странице(what компрессора) есть схема Joe Cheep компрессора, там есть Attack, туда же и Релиз прекрутить можна.

2 olegfx: Спасибо за схему!

Вот еще более простой компрессор на оптопаре от diyfactory.com:

http://www.diyfactory.com/projects/forsselllimiter/ffosc.htm

[Nomitus]

Интересная и несложная схема...Но проблема в ОРА, а иные шуметь будут и каков аналог VTL 5C1? Хочу попробовать- через месяц приеду с вахты и отровусь !

[el Doctor]

да вот оптопара VTL5C9 тоже зохавала мой мозг....

если б ее чем нибудь попробовать заменить из доступного...

на diyfactory.ru была тема VARI-Mu про его компрессор с мик преампом. там он пользовал самодельную оптопару из светодиода-фоторезистора совецких.... насколько это адекватно будет здесь??

у втл просто параметры серьезные. поглядите в даташит.

[OlegFX]

2 swg:

==Спасибо за схему!==

И тебе большое спасибо за ссылку!

==Там же на странице(what компрессора) есть схема Joe Cheep компрессора, там есть Attack, туда же и Релиз прекрутить можна.==

Я плохо знаю английский, но вроде понял, что там описываются прелести авто-релиза: для коротких всплесков (динамичных сигнплов) - быстрый релиз, для более ровных по динамике - соответственно, медленный. Отсюда следует, что введя ручной релиз, мы потеряем часть оригинальной концепции.
ПРОСЬБА к тем , кто дружит с инглишем: переведите, пли-и-и-ииз, статью про What-компрессор! Очень необходимая для сообщества миссия, ИМХО.
Успехов всем!

[Nomitus]

Можно заменить на нашу АОР ( 3ОР) 124 ( спасибо за подсказку AZG! ), но и она куда то подеваЛАлась!Вернее, почти можно, там по динамике немного разница есть- но где найти хотя бы эту, может кто подскажет- были они год назад в ЧиД, я купил 2 .... не мог вперёд заглянуть!

[Tubeman]

…странное дело:
Пока народ гоняется за VCA типа THAT или (что еще хуже) за ОТА типа LM13700 (потомок CA3080), совершенно незаслуженно без внимания остается аналоговый перемножитель (совковый клон AD534) К525ПС3.
Так вот, эта штуковина (включенная как VCA) при 0db=2,45Vrms (на входе), имеет С/Ш=90-92dB, и запас по перегрузке +8dB.
…ну и что, что у нее линейная зависимость по регулированию. Если делать компрессор с обратной петлей регулирования, то ПС3 запросто составит достойную конкуренцию именитым ТНАТ(ам). Да и с прямым регулированием вопрос вполне решаемый.
SSL вон как извратился для того что бы избавиться от логарифматора на операх и сборке (с кучей БТ внутри). Если говорить о звуке, то ПС3 применяемая в качестве  регулятора громкости, (при сравнении в равных прочих условиях) звучала даже чище чем  хваленый ТНАТ 2180. При этом ТНАТ 2150 и SSM2164 вообще пролетели как фанера.
Насколько я знаю, купить 525ПС3 в России вообще не проблема, так почему бы ни попробовать?
С уважением Tubeman.

[Nomitus]

Мысль , конечно, интересная...И может , вероятно, быть реализована.  Поэтому....СХЕМУ В СТУДИЮ!!!Сам я не теоретик- разработчик, а паяльщик- ковыряльщик, поэтому интресно бы видеть идею на бумаге...

[el Doctor]

присоединяюсь к вышесказанному посту. схему бы.

[Nomitus]

Точно... Шайбу, Шайбу... точнее СХЕМУ... СХЕМУ...