Автор Тема: Смотрите какое железо…  (Прочитано 9401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GLEB

  • Гость
Смотрите какое железо…
« : Ноября 07, 2013, 10:06:24 pm »
Замерил индукцию в сердечнике при различных значениях напряжённости магнитного поля (нелинейности в начале графика не в счёт — это я чайник рядом включил  ;) )

Как вам такое железо?  :D

sk

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #1 : Ноября 08, 2013, 12:31:04 pm »
От силовика ТСШ-170 с толщиной пластин 0.35 мм.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2013, 12:31:43 pm от sk »

GLEB

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #2 : Ноября 08, 2013, 12:43:18 pm »
Цитировать
От силовика ТСШ-170 с толщиной пластин 0.35 мм.
Аргументируйте


sk

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #3 : Ноября 08, 2013, 07:48:35 pm »
Проверял с помощью латра.Помню результат:Вм=0.55Тл.Нм=50А/М

GLEB

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #4 : Ноября 08, 2013, 08:06:30 pm »
Цитировать
Проверял с помощью латра.Помню результат:Вм=0.55Тл.Нм=50А/М
Принято, но это не ТСШ-170.

Производитель судя по числу витков мотал из рассчёта B[ch8776]1,2Тл

Samat

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #5 : Ноября 09, 2013, 02:37:52 pm »
Э330 (3413)

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #6 : Ноября 09, 2013, 05:37:42 pm »
А не Э360А случАем :)

Samat

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #7 : Ноября 09, 2013, 06:48:39 pm »
Если график достоверный, то это очень похоже на холоднокатаную повышеннолегированную текстурованную сталь. Сюда и М6 очень близко. Я посмотрел по точкам 100 А/м - 1 Тл и 200 А/м - 1,3 Тл, у 3413 (Э330) примерно такие же. Вообще фиг его знает, но железо должно быть звуковое.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #8 : Ноября 09, 2013, 06:55:50 pm »
Цитировать
Если график достоверный, то это очень похоже на холоднокатаную повышеннолегированную текстурованную сталь. Сюда и М6 очень близко. Я посмотрел по точкам 100 А/м - 1 Тл и 200 А/м - 1,3 Тл, у 3413 (Э330) примерно такие же.
У М6, насколько помню, при 100А/м - 1,65Т.

Samat

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #9 : Ноября 09, 2013, 07:12:49 pm »
Цитировать
Цитировать
Если график достоверный, то это очень похоже на холоднокатаную повышеннолегированную текстурованную сталь. Сюда и М6 очень близко. Я посмотрел по точкам 100 А/м - 1 Тл и 200 А/м - 1,3 Тл, у 3413 (Э330) примерно такие же.
У М6, насколько помню, при 100А/м - 1,65Т.
А где можно посмотреть график? ...у меня на М6X и очень мелко.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #10 : Ноября 09, 2013, 07:27:29 pm »
@ Beermonza

Вот, нашёл: http://f-bit.ru/275595

GLEB

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #11 : Ноября 09, 2013, 07:43:06 pm »
Цитировать
железо должно быть звуковое.
Аргументируйте.

Samat

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #12 : Ноября 09, 2013, 08:23:16 pm »
Цитировать
@ Beermonza

Вот, нашёл: http://f-bit.ru/275595
Сохранил, ...премного благодарен.

Цитировать
Цитировать
железо должно быть звуковое.
Аргументируйте.
 
При расчёте трансформаторов на известную максимальную индукцию, это может быть 0,8-1 Тл, перемагничивание по частной петле Гистерезиса должна быть без захода в область начинающегося излома (на графике). Частная петля будет не сильно широкая и довольно плавная, ...но! главный критерий отбора - прослушивание. Если есть замечания к моему комментарию, тоже не против выслушать.

GLEB

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #13 : Ноября 09, 2013, 08:29:14 pm »
Цитировать
При расчёте трансформаторов на известную максимальную индукцию, это может быть 0,8-1 Тл, перемагничивание по частной петле Гистерезиса должна быть без захода в область начинающегося излома (на графике). Частная петля будет не сильно широкая и довольно плавная, ...но!

вся соль в плавности этого "излома"?

Samat

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #14 : Ноября 09, 2013, 08:37:26 pm »
Цитировать
Цитировать
При расчёте трансформаторов на известную максимальную индукцию, это может быть 0,8-1 Тл, перемагничивание по частной петле Гистерезиса должна быть без захода в область начинающегося излома (на графике). Частная петля будет не сильно широкая и довольно плавная, ...но!

вся соль в плавности этого "излома"?
 
Нет, уложиться с индукцией нужно до излома. Вот на заглавном графике, если не считать "случайно включенного чайника", излом начинается от 0,8 Тл (примерно), следовательно, максимальная индукция трансформатора при работе аппарата "на всю катушку" не должна превышать 0,8 Тл, тогда частная петля перемагничивания будет больше похожа на овал. Я не берусь нарисовать как будет, лучше бы измерить всю петлю.

Вот тут можно посмотреть: http://www.ngpedia.ru/pngs/097/097ozWK2R1u0E6x9q721.png
Петля А'2-A2 для ушей более приятна.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2013, 08:49:47 pm от Samat »

GLEB

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #15 : Ноября 09, 2013, 09:00:58 pm »
Это какая-то древность выходит типа КинАповской Э42…

Samat

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #16 : Ноября 09, 2013, 09:04:35 pm »
Цитировать
Это какая-то древность выходит типа КинАповской Э42…
При виде Э42, Э45 аудиофилы кипятком писают, ...горячекатаная им слаще мёда. Слушать надо, на трансформаторы средней мощности вполне может пойти.

GLEB

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #17 : Ноября 09, 2013, 09:12:31 pm »
Цитировать
Цитировать
Это какая-то древность выходит типа КинАповской Э42…
При виде Э42, Э45 аудиофилы кипятком писают, ...горячекатаная им слаще мёда. Слушать надо, на трансформаторы средней мощности вполне может пойти.

По кривой намагничивания она сильно похожа на холоднокатанную M250-35A.
Вот занятно про замену М6 на M 250-35A: http://www.arcelormittal.com/industry/repository/fce/Brochures/Nonorientedfullyprocessed_datasheet_EN.pdf

Samat

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #18 : Ноября 09, 2013, 09:20:22 pm »
@ GLEB Custom

Тут фиг его знает, как на слух воспринимается. А так для пары 6П3С-Е транс выполнить легко, индукция там будет невелика, до излома уложиться можно.

Графики для Э42, Э43, Э44 у меня есть, там ещё сильнее завал, при 100 А/м только 0,6 Тл, но как такового "колена" не видно, плавно. Ну а М150, что Наблюдатель показал, там петелька поуже будет и рабочий диапазон по индукции шикарный (до 1,4 Тл), ...только нужно ли это, если максимальную индукцию можно заложить.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2013, 09:21:52 pm от Samat »

GLEB

  • Гость
Re: Смотрите какое железо…
« Ответ #19 : Ноября 10, 2013, 10:14:28 am »
Цитировать
Графики для Э42, Э43, Э44 у меня есть, там ещё сильнее завал, при 100 А/м только 0,6 Тл, но как такового "колена" не видно, плавно.

http://www.ngpedia.ru/pngs/125/125Utyw5n1k5y5V301x7.png

Тогда получается, что КинАп 50-х (УМ-50, например. на Э42) намотан на нынешней "динамной" стали (1512) …
Есть график для 2212?
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2013, 11:00:14 am от GLEB »