Автор Тема: Ламповое попадалово.  (Прочитано 12643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #300 : Августа 22, 2013, 11:18:43 am »
Цитировать
Только что звонил насчет конденсаторов в контору... В общем бумажные типа К40У-9 мне очень не рекомендовали, сказав что звук у них просто грязь...

Ха-ха-ха! Спрашивать у продавцов что лучше: купить у них (или их коллег по "цеху") детальку за 500 руб или взять с помойки за 60 копеек бесперспективный с точки зрения продаж товар?  :)


Цитировать
Он меня уверил что нижняя граница их транса - 25Гц

...по уровню -100 дБ  ;D


added:

Цитировать
Специалист сказал что кондера на 250 вольт вполне хватит,

Если считать, что анодное напряжение нарастает гораздо медленнее процесса накала радиолампы, а также что на вход усилка никогда не попадёт сигнал завышенного уровня, то да, можно рассчитывать разделительные ёмкости на половину анодного (+ вольт 40 запаса).
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 12:37:10 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Samat

  • Гость
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #301 : Августа 22, 2013, 12:13:12 pm »
Забавные новости :)

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #302 : Августа 22, 2013, 12:56:58 pm »
@ Denn

Чего вы так скептически.. 8-) у них вообще и бумажные в продаже есть и многие другие, но я спросил его личное мнение и получил его. Вообще он хорошо отзывался про Виму в проходе, а ваше мнение - другое. Сошлись на К71-4. Если потом не обломаюсь, то сравню их с Mundorf.
А насчет напряжения на кондере в мю-каскаде - надо посимить, не соображу я сходу какой там размах будет...

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #303 : Августа 22, 2013, 02:08:10 pm »
@ Ligeti

Вот на такие деньги не трать, от наших К-78 не отличаюся ни чем...

http://www.audiomania.ru/kondensator/mundorf/mkp_mundorf_mcap.html

Если будет желание сравнить, то сразу  M-CAP® SUPREME, если жаба не закусает ;)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #304 : Августа 22, 2013, 02:20:55 pm »
Цитировать
Вот на такие деньги не трать

"Цена: 121.82 руб / штука" - разве это деньги в рамках ХЭ? Имхо, это даже студент на стипендию может себе позволить, не говоря о взрослом работающем мужчине.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #305 : Августа 22, 2013, 02:39:11 pm »
Класс, именно их я и купил ;D Цена и правда не серьезная, но для первого раза сойдет я думаю.
На Суприм не жалко денег, но поставка только к концу октября... Из достойной пленки но момент покупки ничего не было, вот и схватил... Ладно, поставлю К71-4, все равно быстрее их заполучу.

Samat

  • Гость
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #306 : Августа 22, 2013, 02:54:07 pm »
Цитировать
А насчет напряжения на кондере в мю-каскаде - надо посимить, не соображу я сходу какой там размах будет...
Там пол питания, ...180В где-то, можно смело ставить 250В переходные конденсаторы.

На счёт WIMA, ...нельзя так вколачивать кол "хорошо"/"плохо", поскольку зависит от субъективного восприятия и от самой фонограммы. Сравнение - лучший способ.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 02:57:05 pm от Samat »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #307 : Августа 22, 2013, 04:14:16 pm »
@ Denn

Я имел ввиду, что разницы с К78-2, которые в 5 раз дешевле нету....только и всего.

@ Ligeti

Ну купил и хорошо, они все же нормальные кондеры, удобные для монтажа. Я раньше пользовал их 0,68 мкФ, но потом отказался в пользу К78-2 0,1 мкФ, а мундорфы ушли в сенды ламповых петель гитарников :)

Про К71-7 на 250В уже писали сто раз, держат они напряжения много поболее ;)

На счет вимы, буржуи не стесняются ее в хай-фай пихать и в журналах соответсвующих публикуют (а там даже не MKP :)):

Название: valve_amp_1.pdf

Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/37718998

Название: valve_amp_2.pdf


Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/37718999
1f52f726f8c
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 04:18:20 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #308 : Августа 22, 2013, 06:21:23 pm »
@ Beermonza
угу, согласен, надо пробовать разные варианты. Только блин, перепаивать туда-сюда влом...

@ texman
"...а мундорфы ушли в сенды ламповых петель гитарников". Слов нету. Три часа назад я их считал конденсаторами хай энд класса а щас узнаю что они уходят во всего лишь разрывы усилков :D

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #309 : Августа 22, 2013, 06:29:07 pm »
@ Ligeti

Ну, даже производитель их  не считает супер-пупер, да, неплохие кондеры, но не более...

Кстати, кто сказал, что в сенд петли нужно ставить откровенный "кал"? Ставлю Филипс и Ничикон, те же результаты, та же цена...

Имхо разница гитара\хайфай условна в принципе....отсюда все кондеры и резисторы, и прочие "провода" - маркетинговый ход...все те супер звучащие старые усилки для гитары имели обычные "силовые" полиэстровые кондеры ;D

Всякий хай-фай (а если учитывать тему наживы) не далеко ушел ;)
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 06:36:37 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #310 : Августа 23, 2013, 06:28:43 am »
Не, ну конечно когда теже Mundorf продают конденсаторы с серебряной или золотой фольгой за адские бабки и при этом заявляют что это круто для звука... алхимия это какая-то и бред.
А насчет звучания старой аппаратуры (не гитарной), тут мне кажется дело даже не столько в конденсаторах, сколько в их отсутствии - повсеместно была гальваноразвязка. И куда ни плюнь везде заявления что межкаскадные трансформаторы звучат лучше любого конденсатора.
В качестве подтверждения - "святой грааль" Fairchild 660 у которого нет в проходе конденсаторов. Стоимость трансов для него - в районе 45 евро за штуку. Учитывая сумасшедшие стоимости кондеров на Аудиомании, есть смысл задуматься, что же использовать лучше...   

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #311 : Августа 23, 2013, 07:46:30 am »
Цитировать
Учитывая сумасшедшие стоимости кондеров на Аудиомании, есть смысл задуматься, что же использовать лучше...   

Есть смысл задуматься вот над чем:

1. Какой материал через эти все навороты слушать?
2. Адекватный источник звука;
3. Адекватная акустика (АС);
4. Адекватная КдП;
5. Наличие достаточно кол-ва времени на это всё (поиск записей, сборка/отладка аппаратуры, спокойное/вовлечённое прослушивание).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #312 : Августа 24, 2013, 08:42:51 am »
@ Denn

В целом согласен, но у меня есть свое видение ситуации ;) как тесты проведу поделюсь конечно итогами.
А слушать буду именно аудифильские записи (уже накачал) в alac через это http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=804589&hid=90548
Мой кореш-аудиофил ждет-не дождется ;D

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #313 : Августа 31, 2013, 02:24:00 pm »
Друзья привет!
Сегодня был в микронике, и вот такой улов кондесаторов привез.


Uploaded with ImageShack.us

Слева Epcos. Приятно удивило наличие Вимы (главное не пишут что вима, просто mkp в каталоге и все). И что за зверь по центру, кто знает?
Также взял К73-16 на пробу. Конденсаторы низковольтные, в этом проекте не получится применить, ну в другом приборе сгодятся ;) Кстати куда их лучше ставить?

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #314 : Августа 31, 2013, 03:58:51 pm »
@ Ligeti

Цитировать
И что за зверь по центру, кто знает?

Кароший ;)

Цитировать
PILKOR начал деятельность в 1974 году как Philips Electronics Korea. В те времена это был расположенный в Корее принадлежащий Philips-у завод по производству плёночных конденсаторов с металлизированными обкладками (MKT / MPP / PP+MMKP) и тонкоплёночных металлизированных сопротивлений (резисторов). В 1994 году фирма Philips отказалась от этого предприятия и на месте оставшегося завода была создана фирма PILKOR. Сегодня PILKOR – это крупнейший изготовитель такого рода продуктов в Корее. Годовые обороты компании в 2002 году составили 45-50 млн USD.
Среди крупнейших клиентов Pilkor – среди прочих, такие фирмы как Philips TV, Samsung TV, LG TV, Sanyo TV, Toshiba TV, OSRAM, Delta, APC, TYCO, Philips Lighting, Schaffner, Panasonic, SMPS, SANKEN. Владея 12% доли рынка, компания вошла в группу 4 крупнейших изготовителей конденсаторов в мире.

« Последнее редактирование: Августа 31, 2013, 04:02:53 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #315 : Сентября 03, 2013, 02:11:34 am »
Друзья, хорошие казалось бы вести из Микроники омрачились тем, что вместо части металлопленочных резисторов мне втюхали металлооксидные... только щас выяснил открыв пакет. Хотя по чекам все MF. Теперь хз че делать, ехать назад покупать или эти ставить. Тут еще на сайте аудиомания с удивлением обнаружил что металлооксидные резюки там вполне продаются и хорошо покупаются, при этом называются музыкальными и так далее... где правда-то? :)

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #316 : Сентября 03, 2013, 06:16:31 am »
Давно бы уже спаял и наслаждался :-)

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #317 : Сентября 03, 2013, 01:54:32 pm »
@ zEROID

Справедливо ;) Но банально времени не хватает...
В субботу забираю трансы, лампы, кожухи и конденсаторы у Золотой Середины. По качеству отчитаюсь :D

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #318 : Сентября 05, 2013, 05:50:05 pm »
Цитировать
Цитировать
Учитывая сумасшедшие стоимости кондеров на Аудиомании, есть смысл задуматься, что же использовать лучше...   

Есть смысл задуматься вот над чем:

1. Какой материал через эти все навороты слушать?
2. Адекватный источник звука;
3. Адекватная акустика (АС);
4. Адекватная КдП;
5. Наличие достаточно кол-ва времени на это всё (поиск записей, сборка/отладка аппаратуры, спокойное/вовлечённое прослушивание).
Точно!

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповое попадалово.
« Ответ #319 : Сентября 07, 2013, 01:43:50 pm »
Всем привет!
Сегодня забрал заказ из Золотой Середины: комплект трансформаторов, лампы, кожухи и конденсаторы.  Упаковано все добротно, на вид качество изготовления на высоте, как звучит - позже проясним ;)


Uploaded with ImageShack.us

Единственное - положили конденсаторы на 250В, а я на 400В просил. Если электролит в катодах выходных ламп зашунтировать есть чем (там 160В), то электролит с питания об землю - чем шунтировать хз.
Итого: в проходы поставлю К71-7 0,204мкф. А вот какой тип лучше ставить в электролит катодов - прошу подсказать. Имеются еще: К71-7 0,5мкф; К71-4в 0,47мкф; К71-4в 0,33 мкф. Как выше упоминал все 250В