Автор Тема: Датчик тока для ~220В  (Прочитано 8982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Датчик тока для ~220В
« : Августа 27, 2014, 07:07:02 am »
Друзья, задача такова. Есть две розетки: в одну подключается фрезер или циркулярка, во вторую - пылесос. Нужен самый простой датчик тока для управления второй розеткой. Т.е. при запуске фрезера или пилы должна автоматически включаться розетка пылесоса. Есть шунт 20А от мультика и мощные реле, нужно придумать датчик. Заранее благодарен за любые идеи.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #1 : Августа 27, 2014, 07:25:24 am »
Геркон с несколькими витками обмотки...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #2 : Августа 27, 2014, 07:47:27 am »
Может зайти с другой стороны - акустический датчик? ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #3 : Августа 27, 2014, 07:51:22 am »
Цитировать
Может зайти с другой стороны - акустический датчик? ;)

Чтобы, когда я ударю по пальцу молотком, пылесос заглушал мои нецензурные выражения?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #4 : Августа 27, 2014, 07:51:33 am »
Цитировать
Есть шунт 20А от мультика

Надёжнее сделать по-другому. Взять мощные диоды, в одном направлении включить несколько штук, чтобы падение напряжения на них было достаточно для срабатывания схемы управления реле, а в другом напрявлении поставить один диод. Схему управления можно организовать например на ПТ с интегратором на входе.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #5 : Августа 27, 2014, 07:52:40 am »
Цитировать
Цитировать
Может зайти с другой стороны - акустический датчик? ;)

Чтобы, когда я ударю по пальцу молотком, пылесос заглушал мои нецензурные выражения?

Это всё настраивается. Громкость, продолжительность, частотный диапазон, антимат-фильтр...  8-)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #6 : Августа 27, 2014, 08:12:32 am »
Цитировать
Цитировать
Есть шунт 20А от мультика

Надёжнее сделать по-другому. Взять мощные диоды, в одном направлении включить несколько штук, чтобы падение напряжения на них было достаточно для срабатывания схемы управления реле, а в другом напрявлении поставить один диод. Схему управления можно организовать например на ПТ с интегратором на входе.

Вот это дельно. Спасибо! Можно от падения на диодах запитать геркон, как посоветовал Ператрон, а этим герконом включать мощное реле, т.е. совсем обойтись без активной схематики.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2014, 08:14:31 am от Santjago »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #7 : Августа 27, 2014, 08:44:36 am »
Цитировать
а этим герконом включать мощное реле, т.е. совсем обойтись без активной схематики.
Именно это и имелось ввиду.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #8 : Августа 27, 2014, 09:11:58 am »
Цитировать
т.е. совсем обойтись без активной схематики.

В ней нет ничего ужасного. Гасящий кондёр, мостик, баночка, стабилитрон.

Если удастся запустить мощное реле от падения напруги на диодах, то это конечно проще и надёжнее. Но тут надо либо маловольтовое реле, рассчитанное на переменку, либо городить выпрямитель на диодах Шоттки.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #9 : Августа 27, 2014, 09:38:13 am »
Если кто чего не понял: из геркона легко делается токовое реле - причём, на нужный ток срабатывания.
Прямо на баллон наматывается некоторое количество витков провода правильного диаметра.
Числом витков подбирается ток срабатывания - можно легко настроить чувствительность на ток от единиц мА до десятков А.

Правда, на переменном токе есть проблемы - геркон достаточно быстродействующий и потому нужно ток выпрямить и фильтрануть.
Что проще многих других решений...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #10 : Августа 27, 2014, 09:42:17 am »
Цитировать
Правда, на переменном токе есть проблемы - геркон достаточно быстродействующий и потому нужно ток выпрямить и фильтрануть.
Просто включить обмотку с кондером в диагональ моста.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #11 : Августа 27, 2014, 10:46:51 am »
Проще и надежнее: мощный ручной переключатель на три положения: розетка А, розетка Б, выключены обе - и А, и Б.
Можно на два положения без среднего.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #12 : Августа 27, 2014, 11:02:37 am »
Цитировать
Просто включить обмотку с кондером в диагональ моста.
Дык...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #13 : Августа 27, 2014, 12:26:07 pm »
Цитировать
Проще и надежнее: мощный ручной переключатель на три положения: розетка А, розетка Б, выключены обе - и А, и Б.
Можно на два положения без среднего.
Это совсем не по теме. Розетка пылесоса должна включаться при нажатии пусковой кнопки фрезера или пилы.

Цитировать
Просто включить обмотку с кондером в диагональ моста.

Сейчас попробую обмозговать.

Кстати, а, может, есть в продаже мощные неполяризованные реле с управляющим напряжением 220В ?
« Последнее редактирование: Августа 27, 2014, 12:32:45 pm от Santjago »

F.O.G

  • Гость
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #14 : Августа 27, 2014, 05:25:55 pm »
Запузырь рубильник перед обеими розетками, или бери напряжение после кнопки у фрезера и щёлкай им релюху на пылесос. Реле бывают какие хош, на дин-рейку.

Santjago

  • Сообщений: 377
  • Hard As A Rock
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #15 : Августа 28, 2014, 01:06:33 am »
Цитировать
Запузырь рубильник перед обеими розетками, или бери напряжение после кнопки у фрезера и щёлкай им релюху на пылесос. Реле бывают какие хош, на дин-рейку.

Опять глупости откровенные. Читайте стартпост внимательно.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #16 : Августа 28, 2014, 03:17:41 am »
Как писал коллега Peratron, очень неплохо было бы токовое реле, хоть герконовое самодельное, хоть промышленное электромагнитное. Просто и надежно.
Есть еще "трансформаторы тока", которые не требуют разрыва токоведущего провода для измерения тока. Но к ним требуется небольшая схемка, которая запустит реле. Все это очень недорого и проверено веками.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #17 : Августа 28, 2014, 07:26:29 am »
Цитировать
Есть еще "трансформаторы тока", которые не требуют разрыва токоведущего провода для измерения тока. Но к ним требуется небольшая схемка, которая запустит реле.
Вариант с ТТ и герконовым реле, запитанным от него через выпрямитель - самый правильный, самый простой и самый надёжный...

ХИНТ: ТТ мотануть на подходящем железе - не проблема...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #18 : Августа 28, 2014, 07:50:14 am »
Мне кажется, что мгновенно выключать пылесос после отпускания кнопки пилы не очень гут. Я бы всё ж сделал активную схему с задержкой.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Датчик тока для ~220В
« Ответ #19 : Августа 28, 2014, 09:41:53 am »
Что плохо в современном мире - нет необходимости самостоятельно делать что либо, уже все придумано и производится. Например вот
https://www.google.ru/search?newwindow=1&client=opera&hs=Dwc&channel=suggest&q=%D1%83%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D1%81+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B9&spell=1&sa=X&ei=MfP-U7DYOIX-4QTPvIGIDg&ved=0CBoQvwUoAA

Что то правда не могу сходу найти в промышленном исполнении, где как раз есть опция задержки отключения подчиненных розеток...