Автор Тема: Блоки питания для  ламповых усилителей  (Прочитано 15611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Блоки питания для небольших ламповых усилителей
 вот здесь   http://www.cqham.ru/bpnlu.htm

 интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь , щас они(как я понимаю) в каждой лдске причём вес явно  гораздо меньше трансформатора  впринципе надёжны  по крайней мере лампа сама садится а не детали кроются



вот кстати в поисковик вбил *как починить лдс*
http://www.pro-radio.ru/repair/550/
 схема подобна

 думаю попытаться делать (если транс не найду выходанебудет)
хотелось бы  , обсудить в плане деталей может кто делал??
 особенно  трансформатор на чём его мотать ??
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Sinistereye

  • Сообщений: 333
  • Now Or Never!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #1 : Августа 15, 2009, 07:38:11 am »
Цитировать
Блоки питания для небольших ламповых усилителей
 вот здесь   http://www.cqham.ru/bpnlu.htm

 интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь , щас они(как я понимаю) в каждой лдске причём вес явно  гораздо меньше трансформатора  впринципе надёжны  по крайней мере лампа сама садится а не детали кроются



вот кстати в поисковик вбил *как починить лдс*
http://www.pro-radio.ru/repair/550/
 схема подобна

 думаю попытаться делать (если транс не найду выходанебудет)
хотелось бы  , обсудить в плане деталей может кто делал??
 особенно  трансформатор на чём его мотать ??
Заинтересовало это дело для питания преампов в рэке или просто в небольшом корпусе, но знаний маловато такие БП собирать. Если кто соберет, будет интересно описание что и как.
На GtLab, даже если не в теме, непременно нужно написать - "Учи матчасть!"

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #2 : Августа 15, 2009, 10:05:33 am »
 для небольших устройств , уже существует
 (по подобной схематике)
повышающий от низкого напряжения

вот инфа=>  http://bsvi.fatal.ru/projects/tube_smps.php

но меня интересует именно от розетки =)
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #3 : Августа 15, 2009, 11:36:05 am »

вот нашёл ещё пару ссылок , оказывается прибор называется
электронный трансформатор(в основном применяется для лампочек)

http://fedjukov2.narod.ru/EL_TR_TASHIBRA/el_tr.htm

вот ещё одна схема
http://vksn.narod.ru/power/r685p.html

но  однако  инфа параметров отсутствует =(
  =)
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #4 : Августа 15, 2009, 11:38:11 am »
я хотел сказать параметров трансформатора.
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #5 : Августа 15, 2009, 04:25:09 pm »
O! a здесь => http://www.a3print.ru/printer/102/43/index.html
уже есть  , правда схемы нет.
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #6 : Августа 17, 2009, 01:32:04 pm »
Цитировать
интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь....
Разве не импульсный?
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #7 : Августа 17, 2009, 02:05:55 pm »
Использовать такие блоки питания в " лампе" это то же самое, что мотор от Запора вмонтировать в Порше- Запаршивец и получится!
А мог бы заняться чем то полезным....

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #8 : Августа 18, 2009, 12:32:46 am »
Цитировать
Цитировать
интересная идея , про неимпульсный  трансформаторный преобразователь....
Разве не импульсный?

  да ! здесья   соврал ,  просто та статья про блоки питания для  
 галогенных ламп
была  первая про импульсники что я видел , признаюсь автор ввёл взаблуждение ,  всё это (упрощённые) импульсники
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #9 : Августа 18, 2009, 12:52:40 am »
Цитировать
Использовать такие блоки питания в " лампе" это то же самое, что мотор от Запора вмонтировать в Порше- Запаршивец и получится!

 что за  ерунда!!  смотря конечно что вы имели ввиду , если вы предлогаете отказатьс от импульсников   в пользу РЖАВых трансформаторов
 из  старых телевизора выпуска 50 года !!! то это  бредятина.
и про то что импульсники наводят  помехи тоже бред , ступеньки 30кГц фильтруются первым же  конденсатором !!
 выходное сопротивление импульсника также  ЛЕГКО!! можно повысить .

если  вы хотели сказать что данная конструкция импульсника неидиальна то я согласен, требует доработки!
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #10 : Августа 18, 2009, 06:20:35 pm »
Апологетам внимательно читать топик про разработку импульсника. Итог все же неутешительный - нормальный трансформаторный такой блок не победил. но если клиента или разработчика устраивает - это их проблема.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Samat

  • Гость
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #11 : Августа 18, 2009, 07:42:40 pm »
Трындец! ...картина повторяется.
Цитировать
ступеньки 30кГц фильтруются первым же  конденсатором
Они остаются и после CRC-моста, ...только Т-пробка может победить помехи по питанию, которую нужно еще правильно настроить. Звук с таким ИБП, что заинтересовал вас, просто отвратительный, при 250в, и тем более с 350в на выходе. Этого поганства не слышать нельзя, или настолько свое болото тянет, что не замечаем. Нужно проектировать специальный ИБП, и то, я бы поставил такой в пред микрофонный например, но не в перегруз.

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #12 : Августа 19, 2009, 06:13:49 am »
Цитировать
Трындец! ...картина повторяется.
Цитировать
ступеньки 30кГц фильтруются первым же  конденсатором
Они остаются и после CRC-моста, ...только Т-пробка может победить помехи по питанию...

Ты сам проверял? Расскажи нам, интересно.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

Samat

  • Гость
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #13 : Августа 19, 2009, 01:56:04 pm »
Да я сам танцевал долго с ИБП от видеомагнитофона, от ПК, от галогенных ламп, ...дело это неблагодарное. Просто изначально приборы сконструированные не для наших целей. Вот ознакомьтесь с темами:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216495365/0
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1225925307/0

...в последней теме люди конкретно задались целью спроектировать ИБП для лампового девайса, и что-то получилось по описаниям, сам не пробовал.

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #14 : Августа 20, 2009, 05:05:45 am »
Спасибо, первая ссылка каким-то образом мимо меня прошла. Почитаю...
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #15 : Августа 21, 2009, 12:39:20 am »
Цитировать
Да я сам танцевал долго с ИБП от видеомагнитофона, от ПК, от галогенных ламп, ...дело это неблагодарное. Просто изначально приборы сконструированные не для наших целей. Вот ознакомьтесь с темами:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216495365/0
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1225925307/0

...в последней теме люди конкретно задались целью спроектировать ИБП для лампового девайса, и что-то получилось по описаниям, сам не пробовал.

 и что, трансформатор экранировали,????????

то есть мотаем первичку ,  обматываем фольгой  её заземляем на корпус ,      а уже поверх  мотаем вторичные 6,3в и анодку
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #16 : Августа 21, 2009, 09:55:24 am »
 
 нет скорее всего  ЭКРАН надо цеплять  к  ёмкостному делителю
в ибп   чтобы   замкнуть помеху  кратчайшим  путём

 , провод заземления  для такой частоты сильно индуктивен
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #17 : Августа 21, 2009, 10:52:13 am »
Beermonza
***************************
  Re: Импульсник - Накал! Ну и что-то думаем с анодкой..
Ответ #271 - 05.02.2009 :: 00:59:24   Я думал все, нашли вариант и тема ушла. Шумов никаких не будет, если взять две консервные крышки, вырезать ножницами по прямоугольнику, согнуть коробочками и припаять с обеих сторон платы, вакурат закрыв весь импульсник, корпус на земле устройства, что может быть проще? ...как-будто мимо ушей пролетает ей Богу )))  
*******************************************************

да , я сразу понял что  здесь виновата однопроводная передача энергии      (этот эфект много обсуждали в инете) , но почемуто  многие это невидят (идаже неподозревают),  ведь  сами импульсы   отфильтровать конденсатором  несоставляет  труда , а вот   емкость между обмотками трансформатора сущесвует
 и через неё и проникают помехи   которые  потом замыкаются по схеме   через воздух  обратно в ИБП  , поэтому  любой экран  на пути  шунтирует помехи , но лучше экран делать на транс
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Samat

  • Гость
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #18 : Августа 21, 2009, 11:53:10 am »
У меня философия определенная на счет ИБП, ...вообще считаю не допустимым использовать сконструированный собственными руками ИБП без мет. кожуха и входного фильтра, ...это как минимум неуважение к окружающим людям, с их бытовыми приборами, в частности телевизорами.
Я проверял на звук (именно на звук) ИБП в родных мет. корпусах, ...помех по воздуху там быть не должно, вся зараза идет по шинам питания. Еще дело в чем, ...мы имеем дело с перегрузом! На Clean-канале все нормально, фильтры питания свою работу выполняют, даже не специально отстроенные. Как только используется Lead-канал, Gain на 2/3, и все, звук убит. Усиление там дикое, и лампа "чувствует" все казалось бы уже отфильтрованные импульсы. Уже писал в темах: звук ядовитистый, хрупковатый, лично мне просто ездиет по ушам, как кому-то может быть пенопласт по стеклу :)
Смысла не вижу закрывать в кожух только трансформатор, помеха идет по плате от проводников ключей, от датчика тока. И дело даже не в том, передается ли емкостным путем помеха из первички во вторичку, всему виной все же пилообразное играние питающего напряжения, которое проявляется с увеличением усиления преампа например. В паузе этого не слышно, кто-то это уже подтверждал, а в процессе игры ухо все же слышит модуляцию полезного сигнала этой самой высокочастотной "пилой".
Вот Азнаур четко разграничил применение ИБП на реальном прослушивании с высококачественными приборами, у меня не такое все качественное, как у него, но я тоже слышу, и повода сомневаться у меня нет, поскольку сам испытывал.
Можно дать рекомендации: ИБП для линейных усилителей, для перегрузов - трансформатор, ...но кто будет следовать? ...это дело вкуса, кому-то нравится ядовитый и хрупкий звук, или может от упертости, ...не мне указывать короче :) ...делайте свой выбор.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Блоки питания для  ламповых усилителей
« Ответ #19 : Августа 21, 2009, 02:06:21 pm »
не ,  от пилообразного питания  помехи неможет быть  
 ведь частота в 20 - 100 кгц первым же кондесатором уменьшается
во много раз  , конкретно  при прощёте в симуляторе  если взять типичный фильт ламповика из 3-5 кондёров то помеха
частотой 100кгц  уменьшается  на 300дб!!   а реально уменьшается ещё меньше ведь защитная пауза  соизмерима с 1мегагерцем

 там другое  я немного разрисовал
http://ifolder.ru/13642063  <= ссылка
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret