Автор Тема: Эмуляция кенотрона на полевике?  (Прочитано 9904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #20 : Января 28, 2015, 07:49:30 pm »
Цитировать
Цитировать
Резистор между выпрямителем и конденсатором - это не то же самое, что резистор после конденсатора!

Я говорю о резисторе ПЕРЕД конденсатором. Кенотрон же не стоит после конденсатора.


ТОгда чем объясняется просадка на стр. 4? Rt составляет 20% от 500ом поэтому в споре 50ом или 500ом думаю ими можно принебречь.


Цитировать
Кэп очевидность
кен дешевле выйдет и похожей на кен  :D

Ну во первых не дешевле, во вторых почему бы и нет? Экономим место на шасси, лампу, накальную обмотку и разгружаем транс на 10ватт. Я молчу о том что эмулятор должен быть "вечный" :)

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #21 : Января 28, 2015, 08:07:00 pm »
Цитировать
Я говорю о резисторе ПЕРЕД конденсатором. Кенотрон же не стоит после конденсатора.
Вот тменно потому, что он стоит перед конденсатором, твои выкладки о величине этого резистора неверны.

Цитировать
ТОгда чем объясняется просадка на стр. 4? Rt составляет 20% от 500ом поэтому в споре 50ом или 500ом думаю ими можно принебречь.
Ток в цепи выпрямителя несинусоидальный...Jimmy, честно, я не могу пересказывать учебники, извини. Не хочешь их читать, хоть симулятор открыл бы, но даже это ленишься сделать. За время, что переписываемся, давно бы симульнул...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #22 : Января 29, 2015, 05:32:56 pm »
Перепробовал разные мосфеты в спайсе поэтой схеме

http://s132.photobucket.com/user/Jack_Hester/media/Guitar%20Amplifiers/OctalFatness-Origwithquestions.jpg.html


Ни один не открылся плавно. В зависимости от смещения, либо пикоамперы, либо лавинный пробой на килоамперы...  :-/ :-/ :-/ Пробовал при напряжении Vds - 10 вольт. 

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #23 : Января 29, 2015, 06:14:01 pm »
Цитировать
либо лавинный пробой на килоамперы...
Может в консерватории что то подправить? (с)...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #24 : Января 29, 2015, 06:42:29 pm »
Цитировать
Цитировать
либо лавинный пробой на килоамперы...
Может в консерватории что то подправить? (с)...


Благодарю. Знал, что найдётся кто-то, кто подскажет что-то дельное незнающему.
« Последнее редактирование: Января 29, 2015, 06:47:57 pm от Jimmy_Page »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #25 : Января 29, 2015, 07:17:21 pm »
Дельное в данном случае - проверить модели в симе.
То есть, использовать не идеализированное, а реалистичное - с учётом паразитных параметров...

Цитировать
Пробовал при напряжении Vds - 10 вольт.
А причём тут это?  :-?
Откуда оно там вылезло?  :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #26 : Января 29, 2015, 07:36:28 pm »
Цитировать
Дельное в данном случае - проверить модели в симе.
То есть, использовать не идеализированное, а реалистичное - с учётом паразитных параметров...

Цитировать
Пробовал при напряжении Vds - 10 вольт.
А причём тут это?  :-?
Откуда оно там вылезло?  :o


Если я не ошибаюсь, ВАХ строится измерением тока через диод (в данном случае через канал) изменяя напряжение на аноде (в данном случае на стоке). Я пытался с помощью указаного делителя на затворе и Vds - 10v просто хотябы приоткрыть транзистор (получить несколько десятков мА через канал), но транзисторы работают как ключи, либо насыщение либо отсечка.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #27 : Января 29, 2015, 08:00:07 pm »
Введи в модель трансформатора омические сопротивления обмоток.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #28 : Января 29, 2015, 08:02:12 pm »
Непонятный эксперимент.

Надо просто симулировать именно схему выпрямителя - можно упростить до однополупериодки, включив вместо обмотки трансформатора синус-генератор (не забывая про сопротивление обмотки).

ХИНТ: Джимми - ты закуксился на совет. Но сам, прости меня, весьма некорректно сформулировал пост - вместо чёткого и исчерпывающего  описания сим-эксперимента (включая сим-схему) весьма невнятный лепет про что-то непонятное и известное только тебе.
Из-за чего любой советчик вынужден заниматься чтением мыслей вместо инженерного анализа.

Некошерно-с...

ХИНТ: и в качестве задачедателя потрудись в поисковике и обнародуй ВАХ интересующего кена.
Обещаю, что при таком исчерпывающем информировании рабочей команды будет достигнута полная симуляция.

ХИНТ: и ещё - полезно было б отыскать модельку кена для сима и сравнивать тык-в-тык.

ИМХО, мне где то попадались спайс-модельки ламп, в том числе и кенов...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #29 : Января 29, 2015, 08:18:07 pm »
Пыщ-пыщ! ;)

* 5AR4 Rectifier diode PSpice Model              8/96, Rev. 1.0  (fp)
*
* -------------------------------------------------------------------
*  This model is provided "as is", with no warranty of any kind,
*  either expressed or implied, about the suitability or fitness
*  of this model for any particular purpose.  Use of this model
*  shall be entirely at the user's own risk.
*
*  For a discussion about vacuum tube modeling please refer to:
*  W. Marshall Leach, jr: "SPICE Models for Vacuum-Tube Amplifiers";
*  J. Audio Eng. Soc., Vol 43, No 3, March 1995.
* -------------------------------------------------------------------
*
* This model is valid for the following tubes:
* 5AR4/GZ34;
* at the following conditions:
*  Plate current  : 0..1.2A
*
*
* Connections: Plate
*              | Cathode
*              | |
.SUBCKT 5AR4   P K
GP  P  K  VALUE={3.96E-3*(PWR(V(P,K),1.5)+PWRS(V(P,K),1.5))/2}
.ENDS 5AR4
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #30 : Февраля 04, 2015, 09:44:03 pm »
Эмулировать пока ничего не получилось. ВАХ достаточно линейный, поэтому забил интересующий (для плекси) участок в эксель чтоб поточней прикинуть.
Наблюдатель оказался прав, оптимальная величина по трэнд-линии - 39ом. Да и по ВАХ без расчётов понятно, что просадка будет мизерной.
Но для "трушности" в незамысловатую "копию" (например на Г807) можно поставить.


« Последнее редактирование: Февраля 04, 2015, 09:47:47 pm от Jimmy_Page »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #31 : Февраля 05, 2015, 07:12:27 am »
Jimmy, не забудь, что необходимо соблюдать требования даташита по минимальному приведённому сопротивлению в цепи каждого анода кенотрона. Для обмотки 2х350 В - 2х100 Ом. Так что падение напряжения будет всё же не таким маленьким. Именно поэтому GZ34 не совсем характерный кенотрон - основное падение напряжения не на нём!


Jimmy_Page

  • Гость
Re: Эмуляция кенотрона на полевике?
« Ответ #32 : Февраля 05, 2015, 08:04:03 am »
Цитировать
Jimmy, не забудь, что необходимо соблюдать требования даташита по минимальному приведённому сопротивлению в цепи каждого анода кенотрона. Для обмотки 2х350 В - 2х100 Ом. Так что падение напряжения будет всё же не таким маленьким. Именно поэтому GZ34 не совсем характерный кенотрон - основное падение напряжения не на нём!

Да, я понимаю. Просадка будет на активном сопротивлении анодной обмотки.

У меня спортивный интерес собрать два плекси. Один опупенную копию (есть почти всё аутентичное), второй бюджетный на Г807 / 6L6GC. Если получится "выжать" достойный звук из бюджетного, то скорее всего продам оригинал :)