Мотаю силовик. Вопрос по накальной обмотке.

[T-34]

Прематываю силовик ТС-90-2 для будущего чампа с кенотроном. Подгоняю накальную обмотку, без нагрузки на ней 6.8 В, с нагрузкой 6.4 В. Так вот вопрос: нужные 6.3 В транс должнен выдавать на холостом, или под нагрузкой?

И еще вопрос, при заказе транса, накальную лучше указывать 6.3 или чуть больше, расчитывая на некоторую просадку? А то как то заказал Тор у аудиоинструмента - получил на холостом 6.2 В, а с нагрузкой уже 5.9 В.

[Nomitus]

    6,3 вольта должно быть под нагрузкой , при напряжении в сети 230 вольт! Это в теории, в практике- сложнее, в основном из-за перепадов напряжения в сети!
 НО... большинство ламп имеют допуск в напряжении на подогревателе от мин.-5,7 до макс.-6,8 вольта. Некоторые лампы имеют и бОльший разброс, см. справочники. В связи с тем, что падение напряжения из-за достаточно большого тока накала ОТ ОДНОЙ ОБМОТКИ неизбежно,  то лучше сделать 2- отдельно на пред, отдельно на оконечник ( ну и кен., естественно отдельно). Тогда не надо будет мучатся с тостым проводом и стабильнее будет напряжение в накальных обмотках.
 Удачи.

[T-34]

А можно поподробнее? Выходит что если сделать две обмотки, то падение на бывшей одной, теперь распределяется на две, и на каждой по отдельности становится меньше?

[Nomitus]

В принципе Да. А что нагружено на обмотку (Какой ток при нагрузке- как сумма токов накалов всех ламп подключенных е ней) и каким проводом она намотана? Это надо знать чтобы ответить конкретно.  Кстати, проверьте напряжение в сети, Может изготовитель рассчитывал на 230 вольт- а в сети 220... вот и вся проблема.

[T-34]

Заказывал тор с накальной на 2.4А ( с небольшим запасом) и с первичкой на 220В, реальное потребление ламп - 2.28А, в сети 223В.

Тот что мотаю сам на ТС-90 пока тестирую, сделал накальную на 2А проводом 1.2мм, подключаю к нему для пробы оконечник АЗГ15 ( в сумме 0.345+2*0.76=1.865А), проседает с 6.5В до 6.3В под нагрузкой накала, а при включении анодного с этого же транса, накал становиться 6.2В.

[Nomitus]

Если так, то ребята немного схалтурили, может витков на вольт маловато намотали- в целях экономии, поэтому тоже может проседать наряжение под нагрузкой и ток покоя будет бОльшим, чем надо. 1,2 мм на 2 амп. нормально. Так что не страшно. если проседает это немного... лампы будут нормально работать. Удачи.

[T-34]

Если нужные 6.3В должны быть именно под нагрузкой, то оставлю обмотку как есть. Спасибо большое за помощь!  

[Bpjkznjh]

Nonimus, почему при 230В? Мы же в России живём, у нас 220.

[4el]

Nonimus, почему при 230В? Мы же в России живём, у нас 220.

Угу.. в России... У меня дома в розетке стабильно 236-240 В. Сейчас вот померил вообще 245 В.

[Bpjkznjh]

Nonimus, почему при 230В? Мы же в России живём, у нас 220.

Угу.. в России... У меня дома в розетке стабильно 236-240 В. Сейчас вот померил вообще 245 В.

Я  номинал имел ввиду. А так - где-то и 180 бывает.. но расчёт ведь на номинальную напругу ведётся.

[Samat]

Суть в том, что среднее по России 210в, остальное нонсенс, или изношенные или недобросовестно сделанные (сгофнаканные) разводки. У меня стабильно 220в (проводка медная). Расчет ведется на 220в, и запас по току нужно брать минимум 30%, лучше - больше, ...я беру двукратный, т.е. мотаю накальную обмотку двойным, тройным, четверным проводом, в зависимости от обстоятельств и имеющегося диаметра обмоточного провода. Чем толще жила обмотки, тем меньше просадка по напряжению на накале, и провода питания тоже нужно многожильные и толстые. Я точно мотаю 6,3в без нагрузки и получаю на 2х6П14П накал 6,2в, при том, что там ток уже 1,5А. А если накал по прожорливее, то и соответственно, толще провод берем, с двукратным запасом. А те ребята, что мотают, просто экономят на проводе, ...заказывай им 6,4в и ток в два раза больше чем требуется, и угадаешь )).

[Bpjkznjh]

Суть в том, что среднее по России 210в, остальное нонсенс, или изношенные или недобросовестно сделанные (сгофнаканные) разводки. У меня стабильно 220в (проводка медная). Расчет ведется на 220в, и запас по току нужно брать минимум 30%, лучше - больше, ...я беру двукратный, т.е. мотаю накальную обмотку двойным, тройным, четверным проводом, в зависимости от обстоятельств и имеющегося диаметра обмоточного провода. Чем толще жила обмотки, тем меньше просадка по напряжению на накале, и провода питания тоже нужно многожильные и толстые. Я точно мотаю 6,3в без нагрузки и получаю на 2х6П14П накал 6,2в, при том, что там ток уже 1,5А. А если накал по прожорливее, то и соответственно, толще провод берем, с двукратным запасом. А те ребята, что мотают, просто экономят на проводе, ...заказывай им 6,4в и ток в два раза больше чем требуется, и угадаешь )).

Вот дашь такие данные, а они возьмут, и рассчитают правильно, и будет у тебя 6,5В или ещё больше. И потом претензии не предъявишь, сам дал такие данные. :-/ Уж если заказывать транс, просто даёшь - напруги/токи, пусть сами рассчитывают и мотают. Не сходится - транс отдаёшь, деньги назад.

[Nomitus]

Отвечаю на все вопросы- во первых я живу в Бресте, который в Белоруссии, а не во Франции, но всё равно уже лет 10 как на территории всего бывшего СССР, ну может кроме Средней Азии, принято Европейское напряжение 230 вольт! Это для справки, а если у кого другие значения, значит- халтурят Энергетики. Хотите проверить мои утверждения- посмотрите на Бэк-панели любой импортной техники сертифицированной для России- там будет указано напряжение сети 230 вольт.
 У меня в доме 3-х фазное энергоснабжение, так бывает что разница между фазами по 25-30 вольт, но это нечасто.Так что расчёт надо делать по 230 вольтам.

[4el]

Отвечаю на все вопросы- во первых я живу в Бресте, который в Белоруссии, а не во Франции, но всё равно уже лет 10 как на территории всего бывшего СССР, ну может кроме Средней Азии, принято Европейское напряжение 230 вольт! Это для справки, а если у кого другие значения, значит- халтурят Энергетики. Хотите проверить мои утверждения- посмотрите на Бэк-панели любой импортной техники сертифицированной для России- там будет указано напряжение сети 230 вольт.
 У меня в доме 3-х фазное энергоснабжение, так бывает что разница между фазами по 25-30 вольт, но это нечасто.Так что расчёт надо делать по 230 вольтам.

Я не одинок.
Считать по 230 вольтам.
Накал 6.7-6.8В Если просядет или напруга в сети будет занижена меньше вероятность нарваться на недокал.
Провод накальный лучше брать из расчета на 1мм² сечения на 2 А.

[Bpjkznjh]

Nonimus, если несложно, ссылку на ГОСТ, или иной документ, регламентирующий переход питающего напряжения в России (или Беларуси) на 230В, плиз.

[4el]

Вот нашел ГОСТ 23875-88 и ГОСТ 13109-87
"Согласно стандарту в течение не менее 95 % времени каждых суток фазное напряжение должно находиться в диапазоне 209-231 В (отклонение 5 %), частота в пределах 49.8-50.2 Гц, а коэффициент несинусоидальности не должен превышать 5 %.
   Остальные 5 или менее процентов времени каждых суток напряжение может изменяться от 198 до 242 В (отклонение 10 %), частота от 49.6 до 50.4 Гц, а коэффициент несинусоидальности должен быть не более 10 %. Допускаются также более сильные изменения частоты: от 49.5 Гц до 51 Гц, но общая длительность таких изменений не должна превышать 90 часов за год."

[Bpjkznjh]

Т.е. 95% времени должно быть 220В +/- 5%, остальное время 220В +/- 10%. Так что номинал - 220В, на него и считаем.

[4el]

Судя по ГОСТ'у считают от 220.
нормально допустимые отклонения ±5 и предельно допустимые значения ±10%

У меня ниже 230 В в сети не опускается. Ночью бывает и 240-245 В
Чампик будет дома эксплуатироваться? Думаю стоит померить напряжение в сети днем часов 12.00 и вечером часов в 20.00 и от него плясать.

[Bpjkznjh]

Судя по ГОСТ'у считают от 220.
нормально допустимые отклонения ±5 и предельно допустимые значения ±10%

У меня ниже 230 В в сети не опускается. Ночью бывает и 240-245 В
Чампик будет дома эксплуатироваться? Думаю стоит померить напряжение в сети днем часов 12.00 и вечером часов в 20.00 и от него плясать.

Бывает. Я бы сделал пару отводов у транса, и переключатель.

[Samat]

Смотря еще чем мерить напряжение сети, у меня мультиметр показывает 220 вольт, и это верно, и все отечественные бытовые приборы подписаны с задней панели "сеть ~220в", ...только не нужно указывать на лампочки накаливания, на них указан предел ~240в. В импульсной технике тоже указывается диапазон ~160 - 240 в. Мы транс рассчитываем на положенное напряжение, а оно по России ~220в, если у вас не такое всегда, сделайте у первички отвод на пониженное и повышенное, мало ли где придется играть в последствии.

Что касается расчетов, ...если заказывать 6,4в то вы в шоколаде по-любому, убрать 100-200мВ не проблема если намотают 6,5в, вы попробуйте добавить их к готовому трансу )))