Автор Тема: Синус в сети - как исправить?  (Прочитано 8834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Jimmy_Page

  • Гость
Синус в сети - как исправить?
« : Апреля 20, 2011, 12:19:48 pm »
Всем привет!
Ткнулся осцилом во вторичку не нагруженого приличного транса.



Есть ли народные средства исправить форму синуса входящего в сетевой транс аудиоаппаратуры?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #1 : Апреля 20, 2011, 02:08:35 pm »
Конденсатор, и побольше, побольше!

Есть ещё вариант: двигло - аццкий маховик - генератор, но это посложнее...  ::)


П.С. я тут динамики разыгрываю по методе из интернетов: Сеть - транс - дин. Что творится в сети в звуковом диапазоне слышно напрямую. Такого наслушался...
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2011, 02:12:47 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #2 : Апреля 20, 2011, 02:23:58 pm »
Jimmy,
1. Прицепи к вторичке резистор, нагружающий транс на 1/10 его габаритной мощности, и глянь на этом резисторе осциллографом. Картинка меняется на холостом/нагруженном трансе?
Готов подписаться под каждым своим словом

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #3 : Апреля 20, 2011, 03:58:09 pm »
Цитировать
Конденсатор, и побольше, побольше!

Куда? В шунт первички? А насколько побольше в пределах разумного?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #4 : Апреля 20, 2011, 04:05:36 pm »
Цитировать
Всем привет!
Ткнулся осцилом во вторичку не нагруженого приличного транса.
Это то самое, из-за чего современные законы требуют применять выпрямители с PFC.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/11259#03

Цитировать
Есть ли народные средства исправить форму синуса входящего в сетевой транс аудиоаппаратуры?
Самый народный способ - забить на это и не париться.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #5 : Апреля 20, 2011, 04:42:00 pm »
Если бы у меня была такая красивая картинка, то я перепродавал бы электроэнергию из своей сети, как "особочистую для хай-энда". Забей, короче.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #6 : Апреля 20, 2011, 05:45:29 pm »
Цитировать
Если бы у меня была такая красивая картинка, то я перепродавал бы электроэнергию из своей сети, как "особочистую для хай-энда". Забей, короче.

Это стёб?  :-?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #7 : Апреля 20, 2011, 05:45:51 pm »
Цитировать
Если бы у меня была такая красивая картинка, то я перепродавал бы электроэнергию из своей сети, как "особочистую для хай-энда". Забей, короче.
+1
Картинка действительно на зависть - у меня из розетки такая кракозябра прёт, что назвать синусом стыдно...
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2011, 05:46:18 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #8 : Апреля 20, 2011, 06:05:08 pm »
Цитировать
Цитировать
Если бы у меня была такая красивая картинка, то я перепродавал бы электроэнергию из своей сети, как "особочистую для хай-энда". Забей, короче.

Это стёб?  :-?
Да, какой там стёб!! Жестко срезаны верхушки, полочка значительно шире, чем у тебя. Овердрайв, короче.
Была тема про "корень из двух" как множитель для вычисления U в выпрямителе. Я больше всех настаивал на том, что 1,41 - это сладкая история, у меня получается где-то 1,2. Напомню: чем ближе к меандру, тем коэфициент ближе к единице. Такие дела...

А если, действительно, напрягает, то генератор + усилитель D-класса (или на новых импульсных принципах, Ператрон в курсе, если что) + транс. А бэушный 1...2кВт концертный усилок можно на Ибее посмотреть, либо самому собрать что-нибудь по-проще. Есть кондиционеры питания на таком принципе, но они, вроде, сильно дорогие. Я, вообще-то, не совсем в теме, вот, сейчас спецы подтянутся, растолкуют, что лучше.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2011, 06:18:16 pm от olegfx »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #9 : Апреля 20, 2011, 06:14:05 pm »
Цитировать
Цитировать
Конденсатор, и побольше, побольше!

Куда? В шунт первички? А насколько побольше в пределах разумного?

В первичку - мы ж выправляем розетку. Начать можно с 10мкф, неполярный естественно, на максимальное напряжение Uрозетки*1,41*1,5.

П.С. Считается идеалом если частота резонанса получившегося LC-контура (L - это первичка, но с учётом вторички :)) попадёт на основную гармонику сети.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #10 : Апреля 20, 2011, 06:17:13 pm »
@ Jimmy Page

И ты жалуешься на такую красоту?  ::) мне бы в доме такую...
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2011, 06:17:52 pm от Bpjkznjh »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #11 : Апреля 20, 2011, 06:23:19 pm »
Цитировать
П.С. Считается идеалом если частота резонанса получившегося LC-контура (L - это первичка, но с учётом вторички Улыбка) попадёт на основную гармонику сети.
Только не забудь добавлять: за вышедшие из строя электроприборы и электросеть автор совета ответственности не несёт!
Иначе от исков не отобьёшься...
 :-*
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #12 : Апреля 20, 2011, 06:26:03 pm »
Цитировать
Конденсатор, и побольше, побольше!
ИМХО бред.
Чтобы испортить форму, потребовались совокупные усилия огромного числа потребителей с их бытовой и не только техникой. И что по сравнению с этим конденсатор 10 мкФ?
ВЧ бороду уменьшит, а форма останется какой была.
Простота хуже воровства.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #13 : Апреля 20, 2011, 06:47:06 pm »
Да уж, кондёр параллельно первичке - что слону дробина.

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #14 : Апреля 20, 2011, 07:27:51 pm »
Я вот на студию поставил  стаб с двойным преобразованием(фирмы eaton), теперь синус ровный, все ламповые девайсы зазвучали на порядок лучше.
Всем советую разорится на что-то подобное, поскольку без правильного синуса в сети вы не услышите реального потенциала схемы.

PS самое интересное, что то, что раньше хотелось срезать, сёр. с нормальным питанием и хорошими кабелями превратилось в весьма приятное уху шуршание-жужжание (читай-интермодуляция уменьшилась)
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #15 : Апреля 20, 2011, 08:34:37 pm »
Цитировать
Всем советую разорится на что-то подобное, поскольку без правильного синуса в сети вы не услышите реального потенциала схемы.
Угу... Кондиционер в питании и клетка фарадея на стенках - и ваши волосы станут шелковистыми ваши приборы зазвучат шелковисто...
 ::)

ХИНТ: не забыть перейти на симметричную питающую сеть! :o
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2011, 08:35:26 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #16 : Апреля 20, 2011, 08:44:41 pm »
Цитировать
И что по сравнению с этим конденсатор 10 мкФ?
ВЧ бороду уменьшит, а форма останется какой была.

Основной источник проблем - ВЧ. НЧ прекрасно фильтруется банками выпрямителя и усилитель их не "замечает".
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #17 : Апреля 21, 2011, 01:00:01 am »
Цитировать
Я вот на студию поставил  стаб с двойным преобразованием(фирмы eaton), теперь синус ровный, все ламповые девайсы зазвучали на порядок лучше.
 
ну и написал бы модель....
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 01:00:14 am от kholonkin »

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #18 : Апреля 21, 2011, 08:12:31 am »
Jimmy не удержался от флуда, но у тебя просто отличный синус! Я такие картинки видел :D, с несколькими пиками - прямо скалистые горы (особенно в промышленных районах).

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Синус в сети - как исправить?
« Ответ #19 : Апреля 21, 2011, 08:27:45 am »
В "скалистых горах" самое неприятное - это острые переломы, тобишь ВЧ-гармоники. А сам "ландшафт" пофигу.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить