Впечатление

[GLEB]

Сегодня услышал живьём акустику круговой направленности — прототип для озвучки Казанского собора в Питере.
Это невероятно! Моносигнал звучит так, как будто хор вокруг тебя.

[Peratron]

@ GLEB Custom Хм... Неужели тебе не довелось застать эпоху радиол, обязательно имевших на боках излучатели "объёмного звука"?

[GLEB]

@ GLEB Custom Хм... Неужели тебе не довелось застать эпоху радиол, обязательно имевших на боках излучатели "объёмного звука"?

 

Эти вещи и сравнивать нельзя! Тут оба динамика расположены в горизонтальной плоскости + хитрые конусы-отражатели — когда ходишь вокруг неё ощущения совсем не те, чем при хождении возле обычной направленной акустики.

[Peratron]

@ GLEB Custom
Ну, я и говорю - ты не слышал в достаточном количестве классику 50-х...60-х годов (имеется в виду техника для прослушивания музыки). Очень себе объёмно - заполняло помещение весьма равномерно: открытая задняя стенка и многочисленные боковые излучатели обеспечивали круговое поле, а не узкую зону, как нынешние "театры".

В начальный период своих конструкторских изысков я сделал себе круговые излучатели, использовав 10МАС-1 в качестве НЧ-бубнилок. Круговики ставились на них сверху сверху и состояли из двух этажей - СЧ-излучатели были реализованы при помощи встречно-направленных динамиков, а ВЧ - твиттер тоже вертикальный (в потолок) и свистит на специальную рассеивающую пирамиду, обеспечивая равномерный круг.

То есть, я прекрасно знаю, как оно звучит

Но самый убойный звук получился, когда я начитавшись Фурдуева, записал репетицию группы, с которой работал, не поперечной стерефонией (лево-право), а продольной (фронт-тыл). Естественно, что колонки пришлось расставить так же - и это был полный улёт.
После чего я и заболел квадрофонией - тогда как раз много с ней экспериментировали. Пинкфлойдовский винил, записанный по стерео-квадро системе QS и по сю пору лежит у меня где то в заначке.

Должен сказать, что технически нынешний хоум-театр имеет потенциально бОльшие возможности - но никто не заморачивается с созданием музыки для этого. Всё ограничивается банальными FX для кино... 

[GLEB]

@ GLEB Custom
Ну, я и говорю - ты не слышал в достаточном количестве классику 50-х...60-х годов (имеется в виду техника для прослушивания музыки). Очень себе объёмно - заполняло помещение весьма равномерно: открытая задняя стенка и многочисленные боковые излучатели обеспечивали круговое поле, а не узкую зону, как нынешние "театры".

В начальный период своих конструкторских изысков я сделал себе круговые излучатели, использовав 10МАС-1 в качестве НЧ-бубнилок. Круговики ставились на них сверху сверху и состояли из двух этажей - СЧ-излучатели были реализованы при помощи встречно-направленных динамиков, а ВЧ - твиттер тоже вертикальный (в потолок) и свистит на специальную рассеивающую пирамиду, обеспечивая равномерный круг.

То есть, я прекрасно знаю, как оно звучит

Но самый убойный звук получился, когда я начитавшись Фурдуева, записал репетицию группы, с которой работал, не поперечной стерефонией (лево-право), а продольной (фронт-тыл). Естественно, что колонки пришлось расставить так же - и это был полный улёт.
После чего я и заболел квадрофонией - тогда как раз много с ней экспериментировали. Пинкфлойдовский винил, записанный по стерео-квадро системе QS и по сю пору лежит у меня где то в заначке.

Должен сказать, что технически нынешний хоум-театр имеет потенциально бОльшие возможности - но никто не заморачивается с созданием музыки для этого. Всё ограничивается банальными FX для кино... 

Очень за тебя рад. Но к делу это отношения не имеет.
Система размером с натурального попа и замысловатой конструкции (сеточка) никакого отношения не имеет к АС приёмника "Фестиваль" (уж мне ли их не помнить ) к тому же работает она изначально в условиях сильного эха…

[Peratron]

Вот вся разница только в эхе - там и без колонок в одиночку поёшь, как хор...

[hrogvarr]

А визуально, что из себя представляет? что то вроде контраппертурников или как миражи?

[GLEB]

А визуально, что из себя представляет? что то вроде контраппертурников или как миражи?

По вот такому принципу, только большие:

В "Радио" были публикации типа этого http://www.interlavka.narod.ru/stats/ASkrug02.htm

[OlegFX]

Как-то, на аудио-выставке нас, студийных людей, тоже поразило звучание таких АС. Шеф договорился с владельцами насчёт "дать послушать" с перспективой дальнейшего приобретения в качестве дополнительных (а, возможно, и основных) мониторных систем среднего/дальнего поля. Привезли на студию и начали слушать. Энтузиазм быстро иссяк, т.к. звукорежиссёры не узнавали свои записи. Локализацию инструментов - ту, которую они тщательно выстраивали в процессе записи - подменило нечто совершенно другое, произвольно (от балды) летающее/окружаещее, хоть и красивое. Это, помимо того, что и звук (тембры инструментов) изменились. Мнения были примерно такие: "красиво", но неспособно воссоздать то, что было задумано при записи, "красиво врут", "хороши для музыкального фона в баре". Точку поставил один самый немногословный режиссёр: "Та, чё там разговаривать - тёлок под классику трахать, больше ни для чего они не годны".

[Peratron]

Хм... Даже пытаться использовать это для мониторинга - это выглядит совершенно некошерно. Странные, честно говоря, люди - результат то известен заранее.

Мониторы вообще не должны звучать хоть сколько-нибудь красиво - они должны откровенно раздражать слух любой лажей, выпертой до безобразия...

[GLEB]

Что вы со своими студиями-то везде?
Я же написал, для озвучивания Казанского собора. Это вам не какие-то 100 кв.метров контрольной комнаты, это гектары. И звук там не с фонограммы, а живой. Очень разборчиво слышно попа и когда читает и когда поёт.  По ТЗ вешать любую акустику нельзя (фрески)

[Peratron]

С той архитектурной акустикой, которая существует в храмах - электронное озвучивание не составляет сколько-нибудь сложной задачи. Одним словом, не бином ньютона.
Вот когда помещение не дружит со звуком - тогда и приходится выёживаться.

Помнится, пришлось однажды работать с рок-группой в БЗК. :o  Ага - именно в Большом Зале Консерватории  8-)
Так у меня ревер подох (это были времена комплектов BEAG и ленточных реверов) - и ни одна собака даже этого не заметила. Звук был божественный - потому, что аппарат пришлось приглушать на три четверти от обычного уровня. Голоса звучали чётко, наполнено - всё вместе исключительно прозрачно...
Эх-ма... Уходить было жалко 

[OlegFX]

==Хм... Даже пытаться использовать это для мониторинга - это выглядит совершенно некошерно. Странные, честно говоря, люди - результат то известен заранее.==

При чём здесь мониторинг? Я же написал, что они полностью исказили режиссёрский замысел, просто подменили его чем-то синтетическим. Дома будет то же самое. В тех же студийных условиях совершенно адекватно работали "нормальные" "обыкновенные" хи-фи колонки. 

==Мониторы вообще не должны звучать хоть сколько-нибудь красиво - они должны откровенно раздражать слух любой лажей, выпертой до безобразия...==

Хорошие мониторы отлично звучат и дома, например Динаудио.

==Что вы со своими студиями-то везде? Я же написал, для озвучивания Казанского собора.==

Глеб, я разве, написал, что они плохи для собора? Я просто описал свой опыт прослушивания таких АС, как и ты - свой.

[hrogvarr]

Ну борьба с резонансами в таких помещениях та еще задачка и использование звуковых линз на верха и середину, на мой взгляд, более чем оправдано, тем более, что размещать их можно в самых разных местах, без особого риска испортить звуковую картину.

[GLEB]

Интересно теперь, как будут бороться с акустической обратной связью от микрофона

[hrogvarr]

Думаю програмно.

[Peratron]

При чём здесь мониторинг? Я же написал, что они полностью исказили режиссёрский замысел, просто подменили его чем-то синтетическим.

Так и я написал уже - о том, что это известно априори. Эксперимент по определению обречён на провал.

А мониторинг используется как раз для того, что б звукорежиссёр слышал создаваемый им микс и имел возможность сравнить его со своим замыслом.

Дома будет то же самое

Дома слушатель гораздо главней режиссёра с его замыслом - слушательский замысел имеет полный приоритет.

Хорошие мониторы отлично звучат и дома, например Динаудио.

Я приведу тебе кучу критики - вполне обоснованной, когда мнение слушателя относительно этих моиторов не совпадает с лично твоим.

[hrogvarr]

Как то, думается мне, локализация в панораме,в соборе, вряд ли будет очень важна, а вот равномерность звукового поля, да.

[kholonkin]

Так то есть такое дело, там надо чтобы звук как бы вокруг тебя был.
Мне как то так это дело видится.

[abcetc]

Истину глаголишь