Автор Тема: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.  (Прочитано 8001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Даже не знаю в какой раздел написать по этому написал сюда.
Многих из нас посещала мысль тобы грать на электрогитаре через наушники и звук был как из кабинета. Кабинетоэмуляторы - резиновая женщина.
А что если есть такие динамики для наушников или готовые наушники с таким ачх? Врубаешся прямо в усилок с выхода трансформатора через делитель, а звук формируют наушники так же как гитарные динамики.
Кто что об этом слышал?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #1 : Марта 18, 2011, 11:51:46 am »
Цитировать
Кабинетоэмуляторы - резиновая женщина.

В ныне существующем виде (эмуляция АЧХ динамика) - да.
Через наушники не будет ощущения звука всем телом, следовательно не будет "кач" (во всех смыслах).

П.С. Подбирать партии и тренироваться лучше всего на неподключенной ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #2 : Марта 18, 2011, 11:58:22 am »
А вот домустим для повернутых(коих здесь много включая и меня) создателей усилков и преампов. Было бы очень удобно.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #3 : Марта 18, 2011, 01:14:53 pm »
Цитировать
А вот домустим для повернутых(коих здесь много включая и меня) создателей усилков и преампов. Было бы очень удобно.
Старые советские наушники с металлическими мембранами и диапазоном 300-5000 кГц вполне подойдут.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #4 : Марта 18, 2011, 01:45:59 pm »
Цитировать
Цитировать
А вот домустим для повернутых(коих здесь много включая и меня) создателей усилков и преампов. Было бы очень удобно.
Старые советские наушники с металлическими мембранами и диапазоном 300-5000 кГц вполне подойдут.
Тут важен не только диапазон а и ачх.
Видимо мою идею недопонимают.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #5 : Марта 18, 2011, 02:10:11 pm »
Цитировать
Видимо мою идею недопонимают.

Действительно не понятно, зачем тратить время на придумывание как эмулировать то, что можно запросто купить натуральное.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #6 : Марта 18, 2011, 02:41:25 pm »
Цитировать
Кабинетоэмуляторы - резиновая женщина.
...а наушники с гитарным АЧХ - это вырезанное из неё причинное место...
 ::)
« Последнее редактирование: Марта 18, 2011, 02:42:11 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #7 : Марта 18, 2011, 02:50:59 pm »
Цитировать
Цитировать
Видимо мою идею недопонимают.

Действительно не понятно, зачем тратить время на придумывание как эмулировать то, что можно запросто купить натуральное.
Что купить? Я жи спрашиваю. Если такое есть может кто видел?
Цитировать
Цитировать
Кабинетоэмуляторы - резиновая женщина.
...а наушники с гитарным АЧХ - это вырезанное из неё причинное место...
 ::)
Не совсем. Это просто грубо говоря гитарный динамик в миниатюре, то есть в формате наушников.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #8 : Марта 18, 2011, 05:00:12 pm »
Цитировать
Не совсем. Это просто грубо говоря гитарный динамик в миниатюре, то есть в формате наушников.
Ну-да... Ну-да... Если, конечно, не считаться с физикой работы - взрослый динамик в ящике излучает выше частоты основного резонанса, а динамик в закрытом наушнике - ниже частоты основного резонанса.
А открытый или полуоткрытый - это вообще чёрт-знает-что в части резонансов.И АЧХ при этом меняется чёрт-знает-как...

А так - ну да, ну да... Почти одно и то ж...

ХИНТ: если уж очень хочется острых ощущений - надо искать наушники ТОН-2. Импеданс: пара килоом - можно грузить прямо на выход лампы или в коллектор транзистора.
Мембрана - железная! Искажений море разливанное - прямо под концепцию "укрась звук своей балалайки".
Можно даже и вовсе без усилителя обойтись - чутья хватит, что б прямо в гитару уши втыкать...

Только вот скорей всего это раритет - вроде б это чудо уже нынче и не выпускают.

ХИНТ2: и всё равно - это причинное место резиновой женщины, только без неё самой...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #9 : Марта 18, 2011, 05:13:24 pm »
@ Peratron
помню эти наушники напрямую в радиосеть втыкались.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #10 : Марта 18, 2011, 05:30:30 pm »
@ dks
И стоили, емнип, 2р20к в ближайшем сельпо...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #11 : Марта 18, 2011, 05:36:58 pm »
Цитировать
если уж очень хочется острых ощущений - надо искать наушники ТОН-2.

Зачем искать, у кого то они уже на столе лежат. Сопротивление 1600 Ом. Есть вроде еще на 2200 Ом. Можно прямо на анод лампы (даже без транса можно) - это идея, надо поробовать.

Дужку и раковины можно взять от других ненужных наушников.

Есть еще ДЭМ-4м. Но они покрупней будут и с другим сопротивлением.


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #12 : Марта 18, 2011, 08:07:31 pm »
Цитировать
Есть еще ДЭМ-4м. Но они покрупней будут и с другим сопротивлением.
Вот именно - это типичный телефонный капсюль. Телефонный - в смысле от проводного телефона.
И у него именно телефонная полоса - со всеми вытекающими.
Его можно грузить на выход обычного телефонного усилителя - в смысле, хидфонного :)

Но большого кайфа ждать не следует - правильный спикосим в сочетании с обычными музыкальными наушниками сформирует звучание гитары точней, чем ДЭМ, поскольку его АЧХ можно управлять...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #13 : Марта 18, 2011, 08:32:08 pm »
Цитировать
Но большого кайфа ждать не следует - правильный спикосим в сочетании с обычными музыкальными наушниками сформирует звучание гитары точней, чем ДЭМ, поскольку его АЧХ можно управлять...

Так а от ТОН-2 ждать большого кайфа ....?
Есть еще такие капсули, как как ТА-4, 2200 Ом. И использовались непосредственно в анод лампы без трансформатора

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #14 : Марта 18, 2011, 09:03:53 pm »
Цитировать
Так а от ТОН-2 ждать большого кайфа ....?
Слишком много я в них провёл времени, слишком сильный посттравматический синдром получил...

Поскольку это имеет прямое отношение к теме, то должен сказать, что в первой половине 70-х годов, при полном отсутствии музыкальных стереотелефонов, выпускаемых отечественной промышленностью, я вынужден был погрузиться в дебри наушникостроения - и переделал с десяток конструкций, употребив туда всё, что только можно: и самые разные динамики от транзисторных приёмников, и динамики оповещения от Як-40, и полностью самодельные излучатели, и микрофонные капсюли...
Потому выскажу своё персональное мнение - все игры вокруг "гитарных наушников" лишены смысла. Нормальный результат гарантируется только при использовании нормальных мониторных наушников в сочетании с правильным кабинетулятором.

Достигнуть того же драйва, который достигается при игре через живой кабинет - невозможно по определению: в наушниках задействуется совершенно другая физиология.

Ну, и наконец, упомяну про аспект проблемы, который пока в этой дискуссии совершенно упущен: а как будет звучать минусовка через эти очень специфические наушники, заточенные исключительно под гитару?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #15 : Марта 18, 2011, 09:29:30 pm »
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Видимо мою идею недопонимают.

Действительно не понятно, зачем тратить время на придумывание как эмулировать то, что можно запросто купить натуральное.
Что купить? Я жи спрашиваю. Если такое есть может кто видел?

Для формирования гитарного звука нужен гитарный динамик и гитарный кабинет - это основа, без неё никак. Какие, нахрен, наушники?! Маленький динамик (8") даст "маленький" звук, динамик размером с наушник даст "микроскопический" звук без обертонов ящика кабинета - это даже "резиновой женщиной" назвать нельзя, ибо с "женщиной" там не будет ничего общего.
У наушников в гитарных подвигах путь один - линейное воспроизведение программного моделирования всех физических процессов, происходящих в реальном кабинете, пока что это нереально.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #16 : Марта 18, 2011, 10:10:26 pm »
В наушниках формировать звук - это конечно самоубийство, для этого есть искажалки, в них формируется звук(хоть и резиновае кукла, но все ж...), а микро-оконечник, вместе с наушниками - это всего лишь средство для прослушки, типа масштабного усилителя. В гитарной практике все равно есть такое понятие, как "гитарные наушники", видел какая то фирма делает нечто подобное, в микроисполнении.

А для дома никто не мешает это попробовать.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2011, 10:11:43 pm от S@sha »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #17 : Марта 18, 2011, 11:00:11 pm »
Много инфы про совковые динамики, в том числе и для наушников (пролистать несколько страниц)

Есть там динамик 0,5ГД-37, почти гитарный, правда великоват для наушников

http://www.google.ru/url?q=http://devicemusic.ucoz.ru/forum/22-9-1&sa=U&ei=TeCDTfPBGIXMsgbMkJiLAw&ved=0CBUQFjAE&usg=AFQjCNFVIClWlyOQ7QHeCAri8rMoLWu3SA

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #18 : Марта 19, 2011, 08:04:25 am »
Есть еще вариант Marshall MS-4 http://www.marshallamps.com/product.asp?productCode=MS-2%20and%20MS-4, закрепить их на оголовье, и так ходить, но вряд ли окружающие оценят.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Наушники с АЧХ гитарных динамиков.
« Ответ #19 : Марта 19, 2011, 01:14:46 pm »
Убедили. Идея бредовая.
Но наушники из маршал микростэк - идея! :D
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)