Автор Тема: Шум звуковухи.  (Прочитано 11167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Шум звуковухи.
« : Августа 13, 2007, 11:44:46 am »
У меня дома к компу (звуковуха 1212М) балансным кабелем подключены мониторы М-Аудио ВХ5а (активные, биампинг). Обычно их регулятор громкости у меня повернут на 12 часов. И вот недавно решил для интереса почувствовать, на что они способны, повернул на 3 часа. Орут громко, НО - при отсутствии сигнала явно слышится раздражающее шипение. Тихо, но слышится. При вынимании кабеля из входного разъема - тишина.
Неужели виной галимый кабель??? Винить звуковуху не хочется, у нее сигнал/шум уж ОЧЕНЬ низкое по паспорту.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2007, 08:23:14 am от Alexey »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #1 : Августа 13, 2007, 01:11:11 pm »
И тем не менее, если при вынимании концов звуковухи пропадает шипение, то виновата именно звуковуха. Для чистоты эксперимента надо ещё вынуть концы со стороны звуковухи и прибавить громкость на моньках.

Тут скорее всего вот что имеет место быть. У звуковухи есть заявленное соотношение сигнал/шум и у мониторов есть заявленное соотношение сигнал/шум. При попытке "подружить" эти два устройства эти величины то ли складываются, то ли перемножаются (точно не помню), но факт остаётся фактом, что результирующая величина становится хуже - это раз. Далее, какое бы ни было соотношение сигнал/шум, оно конечное! Т.е. уровень шумов - величина не бесконечно малая, а вполне ощутимая и при вращении ручки громкости прибавляется уровень шумов. В максимальном положении ручки громкости самый громкий неискажённый звук действительно будет громче явно слышимых вблизи с монитором шумов в заявленное число раз! Смысл в чём - мы либо сидим настолько далеко от колонки, что шипение практически не слышим и громкие звуки уверенно до нас доходят, либо садимся вплотную к колонке, но при этом убавляемя громкость до приемлемого на таком расстоянии звукового давления реального сигнала. А в данном эксперименте скорее всего "измерена" крайность - всё на максимум и слушаем шум прямо у колонки ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Шум мониторов.
« Ответ #2 : Августа 13, 2007, 02:36:29 pm »
Ты можешь померить сигнал/шум своей звуковухи прогой right mark audio analizer
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


shn

  • Гость
Re: Шум мониторов.
« Ответ #3 : Августа 13, 2007, 02:52:20 pm »
2 Алексей. Вполне может щуметь и звуковуха. Сколько у нее соотношение сигнал/шум?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #4 : Августа 13, 2007, 06:29:32 pm »
Кстати, ещё мысля (сужу по своей DELTA-44) - если есть в сабжевой карте программно-аппаратный роутинг входных сигналов на выход, то надо посмотреть, чтобы входы не микшировались на выход. Шум со входов даёт заметное повышение на выходе, хоть и заявлено, что примерно одинаковый на вх. и вых. ;)
« Последнее редактирование: Августа 13, 2007, 06:30:36 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Cornol

  • Сообщений: 359
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #5 : Августа 13, 2007, 07:12:52 pm »
Алексей, а громкость в микшере карты стоит на максимум? wave поставь на максимум(на шум не должен влиять, только увеличится уровень полезного сигнала), и пробуй прибавлять master, и смотри, что будет с шумами(тут уже с "шум\сигнал" как повезёт, с этой звуковой картой я не работал).
- комбо 10вт: Bogner Sharp + 2x6П1П SE + Celestion Super 65

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #6 : Августа 15, 2007, 05:43:12 am »
Хм. Проделал все, что велели. Похоже, это именно звуковуха шумит. :'(

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Шум мониторов.
« Ответ #7 : Августа 15, 2007, 09:17:27 am »
M-Audio никогда мониторы не делала. Делает некое подобие, но не мониторы. Напрямую сравнивал с 6" НЧ - Таннои честнее, лучше и т.п.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #8 : Августа 15, 2007, 09:20:50 am »
Цитировать
M-Audio никогда мониторы не делала. Делает некое подобие, но не мониторы. Напрямую сравнивал с 6" НЧ - Таннои честнее, лучше и т.п.

Но шумит-то карта, а не мониторы! Я сам обладатель и "фанат" Танноя, но в данном случае речь не про честность и лучшесть, а про шумы. И шумы эти, как я уже написал, скорее всего от неправильного их отслушивания (на нереально большой громкости).
« Последнее редактирование: Августа 15, 2007, 09:21:15 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #9 : Августа 16, 2007, 05:52:21 am »
Сделаю на 6н1П преамп для мониторов. ::)

rust

  • Сообщений: 1429
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #10 : Августа 16, 2007, 06:55:41 am »
Вот это по-мужски;)
[size=8]...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...[/color][/i][/size]

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #11 : Августа 16, 2007, 08:03:04 am »
Цитировать
Сделаю на 6н1П преамп для мониторов. ::)

Не надо! Мониторы нужны для мониторинга, т.е. для как можно более честной передачи звука без преукрасов. "Лампа" красит звук, не для контроля она...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

rust

  • Сообщений: 1429
  • ...и только грусти в блюзе нет...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #12 : Августа 16, 2007, 08:39:49 am »
Стоп. Значит нельзя чтоб мониторник был ламповым. Если лампа красит звук, что делает камень. Думаю не ухудшает, значит...Передает его таким какой он есть. То есть ламповый звук по сути своей обман? И до появления камня нормально мониторить не могли, и следовательно сводить то же.
Пинк Флойд...мир рухнул:(
[size=8]...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...[/color][/i][/size]

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #13 : Августа 16, 2007, 10:53:19 am »
Цитировать
Стоп. Значит нельзя чтоб мониторник был ламповым. Если лампа красит звук, что делает камень. Думаю не ухудшает, значит...Передает его таким какой он есть. То есть ламповый звук по сути своей обман? И до появления камня нормально мониторить не могли, и следовательно сводить то же.
Пинк Флойд...мир рухнул:(

Сделать на лампах УМ с "идеальной" АЧХ и очень маленьким Кг сложнее и - главное - гораздо дороже, чем аналогичный девайс на полупроводниках.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум мониторов.
« Ответ #14 : Августа 16, 2007, 11:08:31 am »
Ага, а маленький Кг будет сопровождаться длиннннннннннннннющим гармониковым хвостом: неизвестно еще, что хуже...
Кстати, у триодов ВЕСЬМА линейная ВАХ, не надо лохматить бабушку...
Про преамп я пошутил, конечно. Просто у меня мой РР на ЕЛ34 шипит примерно также на полной (лампа), но если сигнал подать, то орет гораздо громче этих якобы 75-ваттных "мониторов".
« Последнее редактирование: Августа 16, 2007, 11:11:17 am от Alexey »

diezz

  • Гость
Re: Шум мониторов.
« Ответ #15 : Августа 16, 2007, 07:20:57 pm »
Не, в натуре, через лампу не мониторит никто. Сакевич ставит в контрольники лампу (с байпасом) и указывает на то, что для чистого мониторинга ее использовать НЕ НАДО. Есть изделия от "Канари" которые, как считают некоторые, можно использовать как контрольники. Но сами "Канари" таких рекомендаций не дают :)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Шум мониторов.
« Ответ #16 : Августа 16, 2007, 08:17:57 pm »
Через лампу не мониторят по одной причине - не делают мониторный усилы. Дорого. Да и только. То, что она красит, показывает, что инженеры лохи или польхователь безрукий. Элементарно добиваемся того, чтобы на пиках лампа не уходила в комрессию и радуемся чистому мониторнрному звуку. Выходники, вестимо, без экономии железа и с грамотным секционированием и намоткой. Дать полосу 5 гц - 100 кГц с разумным КГ без проблем.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум звуковухи.
« Ответ #17 : Августа 30, 2007, 08:24:26 am »
Заметил такую вещь: при включении компа шума нет до тех пор, пока винда не загрузит входящий в комплект со звуковухой софт... Видимо, дело действительно в звуковухе.

eretic

  • Гость
Re: Шум звуковухи.
« Ответ #18 : Августа 30, 2007, 10:47:50 am »
Могут быть незамьютены микрофонный, линейный входы или тв-тюнер.
У меня наоборот, пока винда грузится - появляется шум, а потом исчезает.

bulgarov78

  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шум звуковухи.
« Ответ #19 : Августа 30, 2007, 12:33:36 pm »
Цитировать
Могут быть незамьютены микрофонный, линейный входы или тв-тюнер.
+1