Вопрос по JRC4580

[RebelsLG]

Доброго времени суток!

Обнаружил эти операционники в Юльке, полез в инет за даташитом (так ради интереса) и промеж делом обнаружил инфу что это самый что не на есть середнячковый операционник. Это правда? Если да то как объяснить что бюджетный операционник используется вместе с достаточно неплохими ЦАП и АЦП??? Это ж получается слабое звено!

[Cornol]

Бывает ещё и хуже, например 4558, как на креативах. А эти 4580 впринципе ничего. Их замена на более лучшие далеко не так много даёт, как замена тех, что на креативах.

[Denn]

...бюджетный операционник используется вместе с достаточно неплохими ЦАП и АЦП??? Это ж получается слабое звено!

Меня самого подмывает заглянуть в свою DELTA-44 на предмет потенциального улучшайзинга. Самое смешное, что по звучанию она меня абсолютно устраивает, но шило в одном месте сидит с детства...
По сабжу - надо пробовать! Юлька Юлькой, а массовое серийное производство - это сборка не "как себе", поставили то, что было в наличии и недорого. Главное, чтоб базовые характеристики обеспечивались плюс-минус... Думаю, если заменить на OPA2604, то будет интереснее (по крайней мере slew rate)

[AZG]

Да. средненькие. Если что, есть смысл поменять. Но больше влияют электролиты в проходе и т.п.

На счет применения - посмотри на ценник Юльки. Или топовые компоненты со всеми ШТАТНЫМИ развязками по питанию. Вторичными источниками для аналога и т.п. при цене в 10 раз больше, или вот такое при соотв цене. Чудес не бывает.

[Cornol]

Статьи в тему.
http://people.overclockers.ru/GI/record11
http://people.overclockers.ru/GI/record12
http://people.overclockers.ru/GReY/record23

зы. Сам на своей аудиге2 менял ОУ на AD826

[drpgs]

Бывает ещё и хуже, например 4558, как на креативах. А эти 4580 впринципе ничего. Их замена на более лучшие далеко не так много даёт, как замена тех, что на креативах.

4558 плохо???
Всегда считал их неплохой альтернативой LM358 и уж тем более TL072. Неужто не так?

[Cornol]

4558 плохо???

В аудио это самый (или один из самых) дешёвый и ширпотребовый ОУ. И характеристики соответствующие.

[Змей Горыныч]

Так, а чем КОНКРЕТНО 072, например, не устраивают?  

[Denn]

Так, а чем КОНКРЕТНО 072, например, не устраивают?  

Жуткие формантные искажения. А в остальном у них всё более-менее прилично (особенно цена ).

[RebelsLG]

Что такое "формантные искажения"?

[jager]

Форманта - составляющшая спектра, принадлежащая какому-либо инструменту или прибору. Именно благодаря формантам мы различаем на слух где фортепиано, а где контрабас.
То же самое и с приборами - они имеют каждый что-то своё..

[Denn]

Что такое "формантные искажения"?

Для начала - http://russi.boom.ru/Osfi.htm
А дальше - поиск...

[sbe]

Доброго времени суток!

Обнаружил эти операционники в Юльке, полез в инет за даташитом (так ради интереса) и промеж делом обнаружил инфу что это самый что не на есть середнячковый операционник. Это правда? Если да то как объяснить что бюджетный операционник используется вместе с достаточно неплохими ЦАП и АЦП??? Это ж получается слабое звено!

Дело даже  не в даташите. Кто мешает использовать что-то иное?Для аудиофильских целей более,чем достаточно различных по корпусам\параметрам\ценникам -  операционников!

[RebelsLG]

Denn

Благодарю!

[RebelsLG]

У меня назрел вопрос по ходу дела. А формантные искажения свойствены трансформаторному железу?

[Denn]

У меня назрел вопрос по ходу дела. А формантные искажения свойствены трансформаторному железу?

Судя по тому, что ламповые усилители (в т.ч. УМ) лишены этих искажений, то и трансы (используются на выходе ламповых УМ) тоже.

[RebelsLG]

Почему лишены то? В статье написано Так, например, у ламповых УМЗЧ значение КФИ составляет порядка 5 [ch184] 15%, а  у транзисторных - 30 [ch184] 70% (!).

[Denn]

Почему лишены то? В статье написано Так, например, у ламповых УМЗЧ значение КФИ составляет порядка 5 [ch184] 15%, а  у транзисторных - 30 [ch184] 70% (!).

Понятно, что ничего идеального в природе нет. Они в ламповых схемах достаточно малы, чтобы считать их несуществующими.

П.С. Я тему ФИ копнул совсем недавно, ибо упёрся в них. Пока что только изучаю. По-сему не нужно считать мои ответы по сабжу истиной в последней инстанции, я сам ещё в этом вопросе новичёк. Тема безусловно интересная и перспективная...

[RebelsLG]

Молодец что отрыл! Очень серьезная тема. Я так и знал что собака зарыта не в гармонических искажениях, а ту на тебе и ответ на мой вопрос:) Ну не мог я поверить что преукрас звукового сигнала ощущаеться человеком немузыкально:)

Единстенное в чем я с автором статьи не согласен, что гармонические искажения это не искажения. Любое отличие выходного сигнала от входного это уже искажения, так что тут он высказался неправильно. Если дело касается бытового усилителя, то лишние гармоники не помешают - они зададут характер звучания усилителя. А если мы имеем дело например с мониторной системой, то нам лишние гармоники не нужны точно также как и форматные и формантные искажения.

[GLEB]

А где контрабас? :o