Автор Тема: Увеличиваем срок службы ламп  (Прочитано 6152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

no

  • Гость
Увеличиваем срок службы ламп
« : Августа 31, 2009, 06:13:20 am »
Не секрет, что сопр-е холодного нагревателя много меньше сопр-я теплого нагр. Поэтому, в момент включения накала, через нагреватель течет большой ток, что врядли хорошо сказывается на лампе. Это одна известная мне проблема.
Какие еще явные проблемы с чрезмерными нагрузками на лампу есть, кроме этой и одновременного включения накала и анодки (но тут всё ясно - стендбай)?

И какие пути решения этих проблем вы знаете? У меня етсь один вариант - балластный резистор. Но это постоянное выпускание энергии в воздух. Есть ли более экономные пути решения этой проблемы?
« Последнее редактирование: Августа 31, 2009, 06:14:31 am от no »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #1 : Августа 31, 2009, 06:58:27 am »
А все это решается на много проще. Гдето здесь я видел схему. Там на первичку питающего трансформатора подключен мощный резистор и реле которое коротит его через время. Пока резистор не закороченный в усилитель идет допустим половина напряжения, соответственно и все нампряжения уменьшаются на выходе. Когда реле коротит сопротивление силовик работает как положено. На релюхе стоит элементарное реле времени на конденсаторе подбором которого выбираеш время. Еще один плюс этой системы плавный пуск без скачков в сети. Дерзай
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

no

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #2 : Августа 31, 2009, 07:06:19 am »
А, реле времени существуют...

У меня тогда такая идея: так как накал идет постоянкой, то начала он пускается через делитель, а потом уже делитель отрубается.

А есть ли варианты, как это сделать еще плавнее?

bmikel@mail.ru

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #3 : Августа 31, 2009, 07:06:33 am »
Фанатизм имхо. У вас подогреватели в лампе когда-н выходили из строя?  :o

shn

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #4 : Августа 31, 2009, 07:15:54 am »
Чаще эмиссия садится, а не подогреватели рвутся..

Spiteful

  • Сообщений: 1168
  • мэн крутой
    • ICQ клиент - 286974545
    • Просмотр профиля
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #5 : Августа 31, 2009, 07:57:02 am »
  Ограничить ток, и всего то делов. Проще всего резистором. Лучше NTC термистором. Или можно резистор + tl431 + реле. Или же, если есть запас - стабилизатор напряжения с ограничением тока на транзисторе.
[size=9] - Комбики ламповые. Примочки транзисторные.
- Я за старые технологии. Я за аналоговую схемотехнику.[/size]

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #6 : Августа 31, 2009, 08:22:04 am »
Если бы была проблема с частыми выходами из строя накалов ламп, то обязательно было бы решение этой проблемы. Плавный пуск - это вовсе несложно.
Я сам делаю питание накалов через резистор 3,3 Ом, диоды Шоттки и электролит большой ёмкости, видимо в момент включения совсем сильного броска нити накала не получают из-за немгновенного заряда банок (удар берёт на себя этот несчастный резистор). Но это я делаю не ради смягчения накала, а для защиты электролитов.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

GLEB

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #7 : Августа 31, 2009, 08:43:53 am »
ИМХО:
"Руководство по применению приёмно-усилительных ламп" - снимает все домыслы, в т.ч. о "ЕВ" и "И" лампах, всем читать:
http://audioportal.su/files/p13_sectionid/12/p13_fileid/574

no

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #8 : Августа 31, 2009, 08:50:32 am »
А, накалу ничегор обычно не становится? Ну, более плавный прогрев все равно полезен.

Глеб, перезалейте, без регистрации не скачать

Денис, т.е. мост на д. Шоттки -> фильтрующий кондер -> резистор? Посему предпочитаете именно такой номинал? Понятно, что больше номинал - сильнее удар, меньше номинал - меньше падение напряжения.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #9 : Августа 31, 2009, 09:02:51 am »
Цитировать
Денис, т.е. мост на д. Шоттки -> фильтрующий кондер -> резистор? Посему предпочитаете именно такой номинал? Понятно, что больше номинал - сильнее удар, меньше номинал - меньше падение напряжения.

Имею на входе переменку ~12в, имеется устройство на двух лампах типа 12AX7. В силу используемых деталей, схемотехники и религии делаю однополупериодное выпрямление одной полуволны для питания накала одной лампы и такое же выпрямление симметричной полуволны для накала другой лампы. Т.е.: разъём - балластный резистор 3,3 Ом (решает две задачи: ограничение тока заряда "банок" и гашение лишней напруги - помним, что постоянка получается = ~U * 1,41) - два диода Шоттки - два электролита - накалы.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

no

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #10 : Августа 31, 2009, 09:08:18 am »
Ясно, спасибо. Т.е, балласт можно поставить и перед мостом?

А зачем ограничивать ток заряда банок? Они убиваются большим током?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #11 : Августа 31, 2009, 09:15:02 am »
Цитировать
Т.е, балласт можно поставить и перед мостом?

Да. На самом деле если строго, то ещё ставлю плёнку после резистора перед диодами и плёнки после диодов. Но это уже что-то из области Хай-Энда в накале  ;D Чтобы ВЧ-помехи от переключения диодов не гадили обратно в питание.


Цитировать
А зачем ограничивать ток заряда банок? Они убиваются большим током?
Конечно.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

no

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #12 : Августа 31, 2009, 09:20:30 am »
Цитировать
что-то из области Хай-Энда в накале  ;D Чтобы ВЧ-помехи от переключения диодов не гадили обратно в питание.
Т.е. большую пленку последовательно до диодов и мелкую об землю - после? Какие номиналы посоветуете?
« Последнее редактирование: Августа 31, 2009, 09:22:05 am от no »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #13 : Августа 31, 2009, 10:17:20 am »
Цитировать
Цитировать
что-то из области Хай-Энда в накале  ;D Чтобы ВЧ-помехи от переключения диодов не гадили обратно в питание.
Т.е. большую пленку последовательно до диодов и мелкую об землю - после? Какие номиналы посоветуете?

Отвечу картинкой:



На схеме волнистой линией показаны те участки цепи, которые можно тянуть проводниками какой-либо длины. То, что внутри этих волнушек - распаивается непосредственно выводами деталей максимально малой длины (обрезанными почти под корень).
« Последнее редактирование: Августа 31, 2009, 10:20:21 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #14 : Августа 31, 2009, 10:33:51 am »
"Руководство по применению приёмно-усилительных ламп"
http://www.radiostation.ru/home/expexch.html#
Здесь эта книга в лучшем качестве и без регистрации.

Ден2

  • Сообщений: 1204
    • ICQ клиент - 301117512
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #15 : Августа 31, 2009, 06:37:46 pm »
За всё время (около 4-х лет), что занимаюсь лампами, всего один раз сталкивался со случаем выхода из строя накала - 6L6 Rubi - (китай, ессно) в Вальвкинге, с его идиотским последовательным включением подогревателей ламп. Более не встречал случаев ни вживую, ни в интернете. Поэтому мне лично эта проблема кажется надуманной.
З-й закон Кирхгофа: если взяться правой рукой за анодный провод, а левой - за нулевой, то ноги укажут направление выноса тела.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #16 : Августа 31, 2009, 07:35:29 pm »
Вот здесь обсуждали:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236642710/3
В ответе №6 рекомендуемая литература.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2009, 07:39:58 pm от olegfx »

diezz

  • Гость
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #17 : Сентября 01, 2009, 12:32:41 am »
Стрясать накалы стрясали, а так чтоб сгорел... Недавно кен попался с оборванным накалом (в "Бульдозере"), больше что-то и не припомню.  Если кого-то не устраивает тумблер "стендбай" в качестве задержки анодки - реле и элементарный таймер на 555.  
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2009, 12:33:57 am от diezz »

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Увеличиваем срок службы ламп
« Ответ #18 : Сентября 01, 2009, 07:02:07 pm »
Олег, Хай Энд в накале это круто, но.
По теме, еще давно когда я только начинал интересоваться схемотехникой усилителей, один очень опытный дядька, настоятельно рекомендовал мне использовать транзистооры в накале для плавного включения (плавно подымается напруга с нуля до рабочей, а заодно стабилизируется).
а фильтры "Хай Энд" желательно использовать после этого Стабилизатора/подымателя напряжения.

кстати я склонен в скором времени опробовать этот метод на практике (естественно для негитарного усилка). Только вот надобно найти те схемы которые рисовал мне тот товарищ среди всех тех обрывков бумажек со схемами и памятками.
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2009, 07:02:56 pm от Hader »