Автор Тема: Защита ВЧ-головки при помощи ламп накаливания  (Прочитано 12352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GLEB

  • Гость
Боян. Но жизненно важная тема.
Давайте сюда практические наблюдения. Кто как делает, в каких системах.

Для затравки вот, "Peavey Sound Guard HF Protection Circuit " — автолампочка и резистор — $40  ;D ;D ;D http://www.instrumentpro.com/P-PEA0341570.html


Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
К рассмотрению стоит принять не только защиту говорителей, но и компрессирование звука - для гитарных комбарей/кабинетов это совершенно актуальное и при этом малоисследованное направление.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2010, 12:55:56 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

NICK1976

  • Сообщений: 267
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Цитировать
Боян. Но жизненно важная тема.
Давайте сюда практические наблюдения. Кто как делает, в каких системах.

Для затравки вот, "Peavey Sound Guard HF Protection Circuit " — автолампочка и резистор — $40  ;D ;D ;D http://www.instrumentpro.com/P-PEA0341570.html


Ну так делает ЖБЛ :)
http://www.onlinedisk.ru/file/422732/
http://www.onlinedisk.ru/file/422733/
http://www.onlinedisk.ru/file/422736/
Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Давайте сюда практические наблюдения.

Когда привозят аппарат с говнорепточек со сгоревшей пищалкой, то установка последовательно с новой пищалкой лампы от авто приводит к тому, что данный аппарат становится неубиваемый. Вот и все практические наблюдения :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Лампочку на цоколь прибубенить, и еще запасных в патронташ сзади заложить, чтоб прям на горячую менять их если что.......

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А может проще какой-нибудь самовосстанавливающийся тепловой предохранитель подобрать?!

А вспышки лампочки на панели говорителя - предупреждение дураку  :o
« Последнее редактирование: Мая 03, 2010, 10:38:56 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Давайте по-существу.
А если по существу - то детектор на входе какбэ и не нужен: само по себе присутствие питания на схеме уже есть сигнал для срабатывания защиты.
Может даже проще - герконовое реле, питаемое от мостового выпрямителя, и достаточно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

GLEB

  • Гость
Гляжу — тут одни теоретики…

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Гляжу — тут одни теоретики…
А тут только теория и рулит - потому, что каждый тип говорителя требует индивидуального подхода.

Ну, применял я на практике - защищал в порталах твиттеры 1А-11, 1А-17. Только выбор правильной лампы является в этом процесе наиболее критичным - и потому та практика, которая имелась, на другой девайс переносима только с адекватным употреблением теории...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

GLEB

  • Гость
Цитировать
Цитировать
Гляжу — тут одни теоретики…
А тут только теория и рулит - потому, что каждый тип говорителя требует индивидуального подхода.

Ну, применял я на практике - защищал в порталах твиттеры 1А-11, 1А-17. Только выбор правильной лампы является в этом процесе наиболее критичным - и потому та практика, которая имелась, на другой девайс переносима только с адекватным употреблением теории...

Прошу употребить! Численно. Вот, например самый распространённый вариант - НЧ 350-400Вт, ВЧ 50-80Вт, Частота раздела около 2кГц, фильтр второго порядка.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Прошу употребить! Численно. Вот, например самый распространённый вариант - НЧ 350-400Вт, ВЧ 50-80Вт, Частота раздела около 2кГц, фильтр второго порядка.
Хе! Ишь чего захотел - тому уж три десятка лет минуло. И ассортимент ламп ныне совершенно другой - искать те совершенно бесполезно. Помню, что мужики из гаража притаскивали, а ещё кой чего со склада выписывал...

В общем, у задачи единственое решение: садиться и обмерять параметры всех доступных ламп накаливания. И лишь после того, как у тебя есть таблица параметров - можно подбирать лампы под конкретный девайс.
А с самим девайсом просто - ты должен определиться с зоной защиты, а это по большому счёту делается на пальцах...

UPD: а полоса на кроссовере совершенно нас не интересует. Нам нужны два параметра - ток после включения защиты (ток разогретой лампы), которым и нужно ограничить динамик. А рабочее напряжение ламп определяется из мощности, подаваемой на говоритель.

Ну, есно, лампы можно включать последовательно/парралельно...
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 11:53:33 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

GLEB

  • Гость
Ассортимент и ныне тот, что и в нашей юности - ВАЗ 12В/21Вт и КАМАЗ 24В/50Вт  ;) ;)

Цитировать
полоса на кроссовере совершенно нас не интересует. Нам нужны два параметра - ток после включения защиты (ток разогретой лампы), которым и нужно ограничить динамик. А рабочее напряжение ламп определяется из мощности, подаваемой на говоритель.
Таки как раз и интересует… распределение мощности при возникновении обратной связи меняется.

Все свои Peavey снабдил соответствующими цепочками, но разброс параметров ламп в цепочках большой — хочется компенсировать его. У кого практический опыт есть?
« Последнее редактирование: Мая 04, 2010, 02:40:05 pm от GLEB »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Таки как раз и интересует… распределение мощности при возникновении обратной связи меняется.
Какой такой обратной связи и какое распределение мощности?!

Цитировать
но разброс параметров ламп в цепочках большой — хочется компенсировать его.
Откуда инфа про большой разброс параметров лампочек?
Кроме того - входной контроль с отбором по парметрам есть вполне кошерное техническое решение...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

NICK1976

  • Сообщений: 267
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Цитировать
А может проще какой-нибудь самовосстанавливающийся тепловой предохранитель подобрать?!

Тоже вариант, и более эффективный, чем лампочка, хотя и поганит звук. Но в принципе, искажения, вносимые полисвитчем, гораздо меньше гармоник многих драйверов при подведении к ним мощности более 50 процентов номинала ;)
Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ NICK1976
Вопрос гармоник для твиттера стоит сильно иначе, чем для других драйверов  ;)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

GLEB

  • Гость
Посмотрел бы я на "входной контроль" когда надо срочно воткнуть лампочку в одну из 8-12 колонок ;)

Лампочка — адекватный вариант, т.к. её сопротивление меняется от тепловой мощности и не зависит от формы сигнала и смещения фаз тока и напряжения на комплексной нагрузке. А вот полисвич можно как экстремальную защиту НЧ попробовать. Но это не актуально.

NICK1976

  • Сообщений: 267
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Цитировать
Посмотрел бы я на "входной контроль" когда надо срочно воткнуть лампочку в одну из 8-12 колонок ;)

Лампочка — адекватный вариант, т.к. её сопротивление меняется от тепловой мощности и не зависит от формы сигнала и смещения фаз тока и напряжения на комплексной нагрузке. А вот полисвич можно как экстремальную защиту НЧ попробовать. Но это не актуально.

Полисвитчи активно используют китайцы в своей акустике как раз для защиты драйверов, лампочка же не спасает при клинических случаях (глухие джедаи, и т. п.). А полисвитч тупо выключает драйвер при превышении порога, и восстанавливается после возврата адекватного режима работы. :)
Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Посмотрел бы я на "входной контроль" когда надо срочно воткнуть лампочку в одну из 8-12 колонок ;)
Можно и срочно - если, конечно, результат не интересует.

Ну, нет в этом вопросе никаких стабильных наработок - всё только от лукавого...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ NICK1976
Лампочка имеет то преимущество, что при правильном размещении очень эффективно имитирует возгорание говорителя - потому эффект от неё ещё и с психологической начинкой.
 ;D

UPD: продолжая мысль - следует ещё дополнить конструкцию специальным узлом, типа нагревателя, который начинает создавать запах горелой изоляции.
Думаю, этот метод эффективно отобьёт привычку выкручивать громкость за упор...
 :o

 :D :D :D
« Последнее редактирование: Мая 05, 2010, 01:14:30 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
...продолжая - "продолжая мысль - следует ещё дополнить конструкцию специальным узлом, типа нагревателя, который начинает создавать запах горелой изоляции, погружённой в чан с дерьмом".
Это круче :-))))
Готов подписаться под каждым своим словом