Усилок на TDA1517 и TDA7240A.

[Dunkan]

Всем привет! Друзья, собрал усилитель по этой схеме http://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/tda7240-2.shtml

Развел печатку, вытравил, проверил саттелиты - отлично играют. А вот с усилителем для саба небольшая проблемка: усилитель этот планируется под компьютерные колонки. По даташиту заметил уже после того как все собрал, что у TDA7240 есть минимальная выходная мощность 18 Вт!!! Компьютерный саб 4 Ом и 6 Ватт. Поэтому когда подключаю - идет сильный перегруз динамика. Улучшило ситуацию снижение уровня входного сигнала на микросхему (Сопротивление в 22К поменял на 100К). Но даже так в момент пиков (ударов бас-бочки) динамик подпердывает даже на небольшой громкости. Т.е. вцелом неплохо, но пики прям выделяются сильно. Подскажите, можно ли каким-то образом снизить такой выхлоп? Желательно чтобы это было не очень громоздко - т.к. все уже собрал. Блин прям обидно так лохонуться   Может впаять последовательно динамику сопротивление на 4 Ома, вроде как выходная мощь должна поделиться на сопротивление и динамик?

[Vzvodator]

Вызывает сомнение точка снятия сигнала для саба - лучше брать его со входа.
"Минимальная мощность" - первый раз такое слышу. Просмотрел даташит - единственная 18-ка - напряжение питания. Что-то ты не так понял.

[Peratron]

Наверно проще всего в готовом устройстве повесить диодный ограничитель на входе УМЗЧ - будет подпёрдывать электроника, но динамик останется цел...

Ну, и главный способ - просто снизить питание УМЗЧ до адекватной для этого говорителя величины...

[hrogvarr]

Значицца так, кондер на входе микросхемы уменьшаем до 0,22 микрофарада , чем ограничиваем попадание на динамик черезмерно низких частот, вообще то по хорошему надо бы знать параметры Тилля-Смолла и исходя из них рассчитывать полосу фильтра саба, но для начала можно так как я советовал, если будет и дальше запиратся, еще уменьшаем этот кондер.

[Dunkan]

Vzvodator, сигнал берется после усилителя для ВЧ колонок для того, чтобы не смешать каналы в кучу. Ведь если взять вход и смешать его через 10КОм допустим, то правый канал будет пробиваться в левый и наоборот. Т.е. на выходе усилителя для ВЧ колонок не будет такого расширения сигнала как сейчас. А при таком включении наличие усилителя для саба никак не сказывается на расширении стереобазы.

По поводу минимальной мощности:


Peratron, спасибо, надо попробовать. В даташите не стоит минимальное питание. А микросхема не перейдет в режим MUTE при пониженном питании?

hrogvarr, Спасибо за совет, честно говоря я еще затрудняюсь самостоятельно пересчитать параметры. Но догадывался, что идет чрезмерный бас. Пробовал убрать одну степень фильтра - добавилась чуток середина, но басы также продолжают долбить. С кондером поиграюсь. Как закончу, отфоткаю и выложу - вроде симпотично получилось

[Взводатор]

1. 18Вт - Это минимальное значение параметра "Максимальная выходная мощность". Никто не заставляет тебя выжимать их из усилителя. Более того - это хорошо, что у тебя есть такой запас - усилитель не перегрузится и не будет мусорить.

2.Уменьшать уровень НЧ нужно не увеличением резисторов 22к до 100к - этим ты еще и смещаешь частоту среза ФНЧ, а пользоваться специально для этого предназначенными подстроечниками 33к. Если нужно еще снизить, то лучше увеличить резисторы по 10к, через которые подается сигнал на подстроечники.

3.Сигнал на СЧ-ВЧ динамиках подготовлен таким образом, что из него вырезается НЧ. А теперь ты обрезанный НЧ пытаешься выделить и усилить. Т.е. по-сути, ты восстанавливаешь исходный сигнал и подаешь его на динамик саба. Кроме того, снятие сигнала с точки общего входа позволит тебе независимо регулировать уровни НЧ и СЧ-ВЧ.

4. Снижение напряжения питания никак не скажется на работе в линейном режиме, а вот ограничения наступят заметно раньше. Посмотри в даташите график зависимости максимальной выходной мощности от напряжения питания - фигуры 3 и 5.

5. За реальную максимальную выходную мощность принимай не указанную в таблице, а ту, при которой начинается бурный рост искажений. При питании 14.4В это 14Вт для 4ом и 8Вт для 8 - фигуры 4 и 6.

6. Проникновение из канала в канал - не такой страшный черт, как его малюют.

[Dunkan]

Взводатор, оромный респект за подробный ответ!
Сдвоенный переменник поменял на 50к. С третим пунктом согласен, на саб уже идет обрезанный по низам сигнал. Но звучит он очень даже неплохо, но выбиваются именно "пики" баса. Такое ощущение, что звучит нормальный саб и отдельно рядом усиленная бас бочка)) Насчет отдельной регулировки, с одной стороны хорошо, а с другой стороны когда бас берется из выхода ВЧ усилителя, то одним оборотом резистора ВЧ усила повышается и уровень баса - просто удобнее. Эта схема не претендует на особое качество звучания. Просто хочу разобраться, найти косяки и добиться его работы хотяб без пердежа)
По 4 пункту - попробовал. Проблема не решилась, естесственно уменьшилась мощь на выходе, при добавлении громкости больше середины возникает эффект дисторшена чтоли. Вобщем посмотрел на график, примерно так оно и есть. Возник такой вопрос, а если снимать сигнал с общей точки, хватит ли его для работы TDA7240? Все-таки сейчас сигнал на вход идет уже усиленный.
По остальному посмотрел, почитал RTFMы - согласен

А все таки можно ли как то исправить этот пердеж? Сменить кондер с 0,47 на 0,22 попробую, сейчас нету таких номиналов(( Что можно еще попробовать?

[Взводатор]

Скорее всего ты, играя номиналами в фильтрах, рассогласовал частоты среза - у тебя либо провал в суммарной АЧХ, либо горб.
Кроме того, еще играют роль частоты динамиков - если ты из них выбился, то такая же петрушка может случится уже на акустическом уровне.
"когда бас берется из выхода ВЧ усилителя, то одним оборотом резистора ВЧ усила повышается и уровень баса " - это должен делать общий регулятор уровня, который на схеме не указан. А подстроечники по каналам как раз служат для согласования акустических уровней динамиков, которые, как правило, неравны и заранее неизвестно, какие пары подберутся.
"если снимать сигнал с общей точки, хватит ли его для работы TDA7240?" - хватит. К тому же цена вопроса - четыре пайки.

[Dunkan]

Ага, понятно. Т.е. сигнал для баса берем из той же точки что и для ВЧ усила. Я правильно понимаю, что просто нужно перекинуть проводки - брать сигнал не с выхода ВЧ, а с самого начала. И весь фильтр перед басовым усилком оставить как есть. Поправь меня плиз если что неправильно:



И кстати, если делать общий регулятор громкости, надо взять строенный :o переменник и поставить его непосредственно перед динамиками? Честно видел строенный в каких-то китайских колонках, но такие хрен достанешь.

[Hardcore]

...по идее хорошо бы перед усилителями кроссовер вставить...
короче переменник нужен только один сдвоенный, перед фильтрами, на подобие китайских, чтоб и на саб и на сателиты... а у тебя, я смотрю.... :o

[Dunkan]

А у меня всего два сдвоенных. Это много? Один на ВЧ колонки, один - на саб. На саб можно поставить вобще одинарный после смесителя.
Поставить все что угодно можно, я хочу привести в рабочее состояние именно этот конкретный усилитель.

[Hardcore]

Пост удален за неправильное название потенциометра.

[Взводатор]

У тебя все потенциометры, которые сейчас указаны на схеме должны быть одиночными. Их даже лучше заменить подстроечниками.
А на входе должен стоять сдвоенный потенциометр - регулятор уровня и, желательно, еще один между каналами как регулятор баланса. Хотя в компьютере баланс можно сделать с помощью софта.

Да, изменения ты нарисовал правильно.