Автор Тема: Фантомное питание накрылось?  (Прочитано 2608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Фантомное питание накрылось?
« : Апреля 04, 2011, 08:50:18 pm »
Добрый день, есть микшер, из бюджетных.

Подключая электретный микрофон и влючая ФП начинает дымится и пахнуть горелой проводкой возле кнопки влючения ФП, но звук из мика есть, но появляется фон (50 гц).
Когда мик не влючен, но ФП влючено тоже есть этот фон, но не такой сильный.

Как проверить проблема в мике или в пульте?
 :'(

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #1 : Апреля 05, 2011, 06:02:00 am »
Цитировать
Как проверить проблема в мике или в пульте?
 :'(

Разобрать пульт, да посмотреть. Раз что-то дымило и воняло, скорее всего это будет видно, и скорее всего это будет электролитический конденсатор. Если же дымил какой-то резистор, то вероятно что-то не так в подключаемой цепи (шнур-микрофон).

П.С. Точно микрофон рассчитан на подачу 48 вольт фантомки? Электретам вроде немного нужно, обычно 3..9 вольт.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2011, 06:03:40 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #2 : Апреля 05, 2011, 07:36:03 am »
Схема подачи фантома в нормальном приборе защищена от любой перегрузки и неспособна дымить даже при коротком замыкании. Потому дым при включении фантома - это нонсенс, вызванный неисправностью.
Если же схема не имеет защиты - в морг. Или, в крайнем случае, на переделку. Но скорей всего при такой схемотехники звук будет по любому убитый...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #3 : Апреля 05, 2011, 09:35:18 am »
Цитировать
Схема подачи фантома в нормальном приборе защищена от любой перегрузки и неспособна дымить даже при коротком замыкании. Потому дым при включении фантома - это нонсенс, вызванный неисправностью.

Ключевое здесь -

Цитировать
...микшер, из бюджетных...

Не далее как вчера чинил говёный Soundcraft EPM8, от коротыша в перетёртом микрофонном шнуре выгорел насмерть ЭД в ветке фантомки ИБП - один транзюк весь накоротко, второй разорвало пополам. Из защиты там только общий фьюз ("медленный" на 2А) на входе ИБП, который от фантомки ни в жисть не вылетит.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2011, 09:35:37 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #4 : Апреля 05, 2011, 10:06:15 am »
@ Denn
Совершенно не представляю, как может быть повреждён БФП током короткого замыкания - он изолирован от нагрузки фантомными резисторами, суммарным сопротивлением ~3.4 ком, что даёт ток КЗ не боле 15 мА.  :-?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #5 : Апреля 05, 2011, 11:57:08 am »
Цитировать
@ Denn
Совершенно не представляю, как может быть повреждён БФП током короткого замыкания - он изолирован от нагрузки фантомными резисторами, суммарным сопротивлением ~3.4 ком, что даёт ток КЗ не боле 15 мА.  :-?
 

А может китайцы и на резисторах сэкономили  ;D  Пёс его знает, как там оно у них устроено. Инфа от клиента: "тыкали по-горячему провода, после чего пульт перестал работать", потом ещё выяснилось, что микрофонный кабель был перетёрт.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #6 : Апреля 05, 2011, 06:54:56 pm »
Цитировать
А может китайцы и на резисторах сэкономили  Смех
:o :o :o
А как можно на них сэкономить, если они входят в звуковой тракт и являются нагрузкой для микрофонной электроники?!
Цитировать
Пёс его знает, как там оно у них устроено
Ну, вообще то схема подачи фантомного питания, является в отрасли непререкаемым стандартом - и тут изобрести своё не удастся, хоть тресни...
Цитировать
Инфа от клиента: "тыкали по-горячему провода, после чего пульт перестал работать", потом ещё выяснилось, что микрофонный кабель был перетёрт.
ОК.
Если принять эту инфу за исходную - можно предположить, что БФП вылетел из-за импульсных перегрузов обратным напряжением при перемежающемся коротыше. Но даже в этом случае я не понимаю, как можно что-либо выжечь через сопротивление 6.8 кОм, ограничивающее ток до безопасного даже для базового перехода современного транзистора  :o

М-да... Тайна сия велика есть!  ::)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Groos

  • Сообщений: 164
  • GtLab.Net forever!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #7 : Апреля 05, 2011, 08:26:15 pm »
Прийдется в гарантийку микшер нести((


И еще один вопрос в догонку (это уже немного другая тема).


Если я подключаю к-ный мик. к пульту такого типа (http://musicalka.com.ua/images/Phonic%20AM%20440.jpg)
и включаю ФП, могу ли я в другие входы (джэки, не XLR), вставлять моно джэки (к прмеру выход с примочки), а не балансные "стерео" джеки?


Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание накрылось?
« Ответ #8 : Апреля 06, 2011, 06:26:34 am »
Цитировать
Если я подключаю к-ный мик. к пульту такого типа (http://musicalka.com.ua/images/Phonic AM 440.jpg)
и включаю ФП, могу ли я в другие входы (джэки, не XLR), вставлять моно джэки (к прмеру выход с примочки), а не балансные "стерео" джеки?

 

Да можно, фантомное подаётся только на XLR'ы, на джеках его нет.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2011, 06:26:57 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить