Автор Тема: Питание реле коммутации от накала.  (Прочитано 4036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Питание реле коммутации от накала.
« : Декабря 17, 2011, 02:03:32 pm »
Много лет использую  выпрямление накала реализованую  в Дуал Ректифаере


Но. при запитывании  сигнальных реле в соответсвии со схемой  отчетливо   слышен фон 50гц,  даже когда  реле обесточены,  понятное дело, что происходит это  из-за  отсутствия непосредственной  связи с землей одного из питающих проводов .     В принципе  не проблема  сдделать питание релюшек от отдельной обмотки, и заземлив один из проводов, тогда фона, ес-сно не будет,  но сильно не хочется этого делать, тк. на туррете места нет, а  монтировать гдето навесом  выпрямитель не хочется.    Есть ли способы модифицировать приведенную  выше конструкцию чтобы избавиться от фона ?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #1 : Декабря 17, 2011, 04:43:01 pm »
Если треск от диодов выпрямителя лезет через накал ламп, то "поднять" всю эту историю над сигнальной землёй вольт на 50..80. Если непосредственно внутри релюх (вряд ли), то тогда только КРЕНить питание реле и делать его относительно сигнальной земли.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2011, 04:44:49 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Agressor

  • Сообщений: 35
  • GTLab - RULEZZZ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #2 : Декабря 17, 2011, 04:46:23 pm »
А от чего релюхи питаются сейчас, если слышно фон 50 Гц?
Переменкой, что ли? В жизни подобных проблем не встречал.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #3 : Декабря 17, 2011, 04:50:02 pm »
@ Agressor

Если коммутировать первичные цепи хай-гейна, то любые пульсации по цепи обмотки реле лезут в сигнал, спасает только стабилизация.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #4 : Декабря 17, 2011, 06:45:00 pm »
Цитировать
А от чего релюхи питаются сейчас, если слышно фон 50 Гц?
Переменкой, что ли? В жизни подобных проблем не встречал. 
Постоянным напряжением, вестимо.       СОбственно я не совсем уверен,  что лезут  пульсации как таковые.   Если  сообразить обычный выпрямитель  мост+кондер, запитать реле  и заземлиться  классически минусом об землю, то никаких пульсаций   даже близко нет.    А у меня   проблема в том что  конец  гирлянды соединяющей обмотки реле  так или иначе висит над сигнальной землей  через резистор  150 ом,  и в сигнал лезет  хоть и ослабленная, но все же  наводка.  Вот и думаю как эту гадость устранить.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #5 : Декабря 17, 2011, 08:32:23 pm »
Уберите R361 и R362.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #6 : Декабря 17, 2011, 09:45:26 pm »
Цитировать
Уберите R361 и R362.

Можно убрать и R232/R233 и прямо заземлить минус выпрямителя. Много раз делал, не фонит, не шумит и т.д.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2011, 09:46:30 pm от Gregg »

MIXA

  • Сообщений: 182
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #7 : Декабря 18, 2011, 01:42:27 am »
Это фон от синфазной помехи которая есть на выпрямленных цепях. Даже если поставить супер стаб, то ее убрать не получится. Когда столкнулся с такой проблемой решал ее заменой данных четырех резюков на два подстроечника: один на постоянке, движок на земле, другой на переменке. Наименьшего уровня фона добивался переменным вращением то одного то другого относительно центра. МИнимального количества фона добивался на максимальном гейне и громкости, так легче слушать. А вообще синфазный фон может быть легко побежден двумя электролитами по пару тысяч мкф с минуса и плюса на землю. Теоретически и одного должно хватить, но для симметрии лучше поставить два. И соблюдать полярность!!!)))

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #8 : Декабря 18, 2011, 07:43:32 am »
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.

Agressor

  • Сообщений: 35
  • GTLab - RULEZZZ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #9 : Декабря 18, 2011, 09:31:47 am »
Цитировать
@ Agressor

Если коммутировать первичные цепи хай-гейна, то любые пульсации по цепи обмотки реле лезут в сигнал, спасает только стабилизация.
ХЗ, я питаю через обычный выпрямитель (4 диода + кондёр), минус об  землю звезды (минус первого кондера блока питания). Вот вам и непосредственная связь обмотки реле с землей. Простенько и ничего никогда не шумело. Или я что то недопонял...
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2011, 09:35:55 am от Agressor »

sk

  • Гость
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #10 : Декабря 18, 2011, 10:49:45 am »
Я по этой схеме питаю только те лампы,которые нужно питать постоянкой.Т.е.те лампы,что слева по схеме питаю от другой обмотки.Естественно резисторы на 150ом.убираю.И емкость конденсатора увеличиваю до 10000мкф.Фона нет.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2011, 10:50:24 am от sk »

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #11 : Декабря 19, 2011, 03:59:44 pm »
Подскажите марку реле с фиксацией, т.е. напряжение с обмоток убираешь а реле остается в переключенном состоянии.
ток комутации 10мА напряжение управления не больше 12В. одна группа контактов.

Вот кое что нашел 101 N-1CH-F-C 12VDC подкажите то ли это?
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2011, 04:18:56 pm от the_trooper »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Питание реле коммутации от накала.
« Ответ #12 : Декабря 19, 2011, 04:19:02 pm »
Советские типа РПС, напр. РПС32.
От Сименса, напр.  V23042-B2201-B101
Информация есть в инете.
Простота хуже воровства.