Автор Тема: Последовательная цепь тумблеры-светодиоды  (Прочитано 13567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
А вот как это сделано - http://www.youtube.com/watch?v=RkTvDjhImwo - Series circuit - 3 LEDs ?
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 09:30:39 pm от vzvodatorr »
Нет ничего практичнее хорошей теории.

serg.rt

  • Сообщений: 1296
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #1 : Декабря 28, 2011, 11:50:03 am »
Цитировать
Что ж там "как"? Пояс с крючком.
Ничего себе выдумщики
Johnny B. Goode

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #2 : Декабря 28, 2011, 12:00:17 pm »
Цитировать
Что ж там "как"? Пояс с крючком.
А вот как это сделано - http://www.youtube.com/watch?v=RkTvDjhImwo - Series circuit - 3 LEDs ?
внутри переключателей какой то прикол. А вообще конечно капец  :-?
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2011, 12:00:32 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #3 : Декабря 28, 2011, 12:05:33 pm »
Видит око, да зуб неймёт.
Действительно, из разряда фокусов.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #4 : Декабря 28, 2011, 12:07:07 pm »
Мандарины - это новогодние семечки  ;D
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Serchey

  • Сообщений: 589
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ЮМОР
« Ответ #5 : Декабря 28, 2011, 12:16:59 pm »
неплохо было бы узнать, какраз для футсвича хорошая былы бы тема  :D
Нету невыполнимых задач, бывают неправильно поставленные :)

От работы дохнут кони, но я маленький бессмертный пони :)

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ЮМОР
« Ответ #6 : Декабря 28, 2011, 12:44:29 pm »
Цитировать
Цитировать
Что ж там "как"? Пояс с крючком.
А вот как это сделано - http://www.youtube.com/watch?v=RkTvDjhImwo - Series circuit - 3 LEDs ?
внутри переключателей какой то прикол. А вообще конечно капец  :-?
Переключатели сразу приходят в голову, а значит дело не в них - ну не бывает так в фокусах.

На видео видно как тщательно перед включением он выбирает позицию для схемы на столе. Так что возможно на столе что-то проводящее в нужных местах.

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ЮМОР
« Ответ #7 : Декабря 28, 2011, 01:22:45 pm »
Вот тут есть идеи
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=87652

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #8 : Декабря 28, 2011, 03:41:05 pm »
;) навскидку... У Фредзислава на ютубе 12 видео, из которых 5 содержат подобные фокусы. В двух пара светодиодов включена параллельно, в двух других последовательно и в процитированном - 3 последовательно. Причем однозначно видно, что в полностью параллельной цепи (и светодиоды и переключатели) нули переключателей инвертированы относительно других видео. Быстренькие имхи касательно остальных 4-х видео:
1) источник питания выдает переменку - синус, меандр, треугольник - все равно. Думаю, внутри батарейки стоит маленький преобразователь.
2) при параллельном соединении светодиоды включены встречно-параллельно (прямо что-то такое вспоминается, где-то я это уже видел  ::) ), при последовательном соединении - пока не знаю, не придумал.
3) внутри переключателей стоит по одному германиевому или Шоттковому диодику, последовательно или параллельно контактам - в зависимости от того, как включены переключатели.

Итак, имеем источник переменки с ограничительным резистором. Далее - я навскидку знаю 4 (четыре) варианта, как воткнуть туда пару переключателей, чтобы в зависимости от их положений на выходе была либо одна полуволна, либо обе, либо ни одной. Подключаем встречно-параллельные светодиоды - и все. Разумеется, светодиод, шунтированный германиевым или Шоттки - не горит.

ЗЫ с последовательными светодиодами пока думаю. Были бы видны параллельные им смд резисторы - можно было бы предположить встречно-последовательное соединение с шунтированием резисторами для обеспечения замкнутости цепи в любом направлении. Но их не видно :)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #9 : Декабря 28, 2011, 07:59:25 pm »
Ну ясное дело, без хитрости там не обошлось.
Для непосвященных потянет. Или для развесивших уши, как мы.

Если бы сидеть на месте автора, небось обеспеченного не на одно поколение вперед, то можно было бы и поколдовать над разгадкой.

А так остается только немного слюни попускать, и дальше - вперед и с песней:
"- Нам бы только день простоять, да ночь продержаться!"
(это не песня, но попало в контекст).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ЮМОР
« Ответ #10 : Декабря 29, 2011, 05:14:39 am »
По поводу фокуса.
Если существует такой планарный радиоэлемент, который имеет сопротивление близкое к нулю, но при достижении на его клеймах определенного напряжения закрывается, то я знаю как сделать такой фокус на трех таких элементах на разное напряжение и трех сопротивлениях в переключателях.

автор видео говорит. что он модернизировал всё кроме батарейки. Светики у него такие, что вполне возможно припаять под ними планарный элемент и он будет не заметен. Внутрь переключателей тоже можно запихать резисторы.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 05:21:23 am от Sanoend »

Rock-n-Roll Man

  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #11 : Декабря 29, 2011, 06:56:11 am »
Псковское Училище Звукорежиссуры им. Оффенбаха (ПУЗО) проводит мастер–классы по темам:
— Звукоизоляция плохих музыкантов
— Подзвучивание барабанов с помощью двух микрофонов и интуиции
— Сведение вслепую
— Сведение вглухую
— Сведение втупую
— Коррекция вокала с помощью громкого мата
— Аранжировка мелодий для мобильника
— Мастеринг в программе Nero Wave Editor
А так же:
— Звукорежиссура от А (А где тут эхо?) до Я (Я лучше знаю!)
Только у нас вы научитесь:
— Забивать гвозди микрофоном Shure SM58 без потери качества того и другого
— Паять XLR разъёмы кончиком утюга
— Освещать комнату лампой 12АХ7
— Вручную менять фазу сигнала
— Смешно отвечать на глупые вопросы в журнале ru_zvuk
— Слышать внутренним ухом и думать костным мозгом
Желающим поступить в ПУЗО необходимо сдать следующие экзамены:
— Угадывание мелодии по сонограмме (устно)
— Исполнение любимой песни (письменно)
— Скоростной поиск нужной крутилки на 64–канальном микшере
Для получения диплома учащимся необходимо написать статью на тему из списка:
— Дисторшн как панацея от всех бед
— Оптимальное соотношение сигнал/шум в музыке Noise
— Некоторые проблемы сведения 16–ти контрабасов
— Естественная реверберация гроба


 :D
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 07:53:44 am от Denn »

И пусть весь мир подождет ..

George

  • Сообщений: 1583
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #12 : Декабря 29, 2011, 08:15:36 am »
баянишшэ...

Rock-n-Roll Man

  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #13 : Декабря 29, 2011, 08:26:43 am »
Ну может быть.
я не стречал раньше  :)

И пусть весь мир подождет ..

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #14 : Декабря 29, 2011, 10:30:01 am »
@ Sanoend

Вижу, кроме нас с тобой здесь эти фокусы мало кого заботят :) Наверное весь озабоченный и думающий народ сидит на всяких Казусах и Сахарах, а здесь лишь дни стоят да ночи держатся  ::)

Попытался подойти к задаче формализованно.

- Во всех примерах цепь можно разбить на 3 последовательных одноканальных (один сигнальный провод) блока - источник сигнала, блок переключателей и блок индикации. Можно конечно поизвращаться и перемешать переключатели и диоды во всех схемах как попало (без изменения результата), но их можно привести к вышеописанному варианту.

- Можно допустить (хотя это не гарантировано), что принцип управления состоит в следующем - каждый светодиод включается/выключается в зависимости от наличия на выходе блока переключателей определенного, соответствующего только ему сигнала Si. Задача блока переключателей - соответствующим переключателем добиться наличия/отсутствия Si на выходе блока. Система будет полностью взаимонезависима по сигналам управления.

- Как управлять по одному проводу - слать несколько сигналов? Вариантов - море. Если 2 сигнала (2 светодиода) - то просто переменка, наличие положительной/отрицательной полуволны. И здесь уже мне все понятно со всеми приведенными схемами. Вариантов блока индикации всего 2: или пара встречно-параллельных светодиодов, или последовательно-противофазная пара встречно параллельных светодиода и диода. Вариантов блока коммутации из двух переключателей... ээээ... 6 как минимум :) :
В разрыв цепи: параллельно и последовательно
В шунт цепи: параллельно и последовательно
Первый в шунт второй в разрыв и наоборот :)
В переключателях - просто диоды, в разрыв или в параллель, в зависимости от включения - в разрыв или в шунт цепи.
Любые из сочетаний 6-ти вариантов блока коммутации и 2-х вариантов блока индикации будут работать! Значит, схем фокусов с двумя светодиодами можно как минимум нарисовать 12, но принцип управления будет один и тот же: один горит при положительной полуволне, второй при отрицательной. Причем, полуволны любого вида.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #15 : Декабря 29, 2011, 10:43:20 am »
- Для бОльшего количества сигналов управления у нас открывается огромный простор для творчества: или просто алгебраическая сумма N сигналов (хоть синусы N частот), или временнОе их разделение, или протокол USART  ;D , или вообще что угодно - инерционность блока индикации все стерпит и будет неотличимо :)

- При бОльшем количестве переключателей/светодиодов их соединение может быть любым! При выполнении условия их разделения на 2 блока, соединенных по одному каналу (хотя повторюсь, в общем случае это условие не является обязательным!). Например, N светодиодов в какой-то запутанной последовательно/параллельной куче, при выполнении условия: наличие сигнала Si на входе приведет только к зажиганию i-го светодиода и не повлияет на все остальные. Значит, остальные индикаторы, последовательные для данного i-го должны иметь по i-му сигналу минимальное сопротивления, а параллельные - максимальное ;) С блоком переключателей такая же ситуация, только вариантов ещё больше.

- В частном случае видео с 3-мя последовательными светодиодами, если придумать 3 сигнала управления и 3 двухполюсника, которые будут иметь максимальное сопротивление для сигнала управления и минимальное для всех остальных (хоть последовательные LC контуры для синусов разных частот :) ), то задача решена. Более того, она решена для любого количества N переключателей/светодиодов в последовательной цепи :) Эти двухполюсники паяются параллельно и светодиодам и переключателям - и все.

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ЮМОР
« Ответ #16 : Декабря 29, 2011, 12:18:06 pm »
@ Ivana ну так и я о том же. Только ты привел примеры с временым и частотным разделением, а я с амплитудным. Я уже даже придумал как на обычных стабилитронах на разное напряжение это реализовать, только в этом случае при нажатии на выключатель он должен размыкаться а не замыкаться. Внутри переключателей резисторы, а  светодиоды и стабилитроны соединить параллельно.

В этом случае получится, что если все три переключателя замкнуты, то на трех последовательно соединенных стабилитронах напряжение достаточное для открытия каждого из них, а каждый из них шунтирует собой светодиод и не чего не светится.

Правда тут придется чуть-чуть повозится с расчетами или подбором, но думаю должно работать. Был бы симулятор под рукой попробовал бы.


ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #17 : Декабря 29, 2011, 12:36:28 pm »
Вот здесь http://caxapa.ru/293313.html?todo=full автор, который по его словам понял принцип, пишет
Цитировать
Hint: что есть СИД в обратном включении? :)) стабилитрон с лавинным пробоем :))
Цитировать
у современных красных Ubreakdown = 3..5V
и насчет параллельных цепей
Цитировать
Нету там ничего - голые светодиоды :))
Если так, то с двумя последовательными все понятно и без шунтирования их диодами, а в случае с тремя они в принципе не могут быть одинаковыми.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 12:38:41 pm от Ivana »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ЮМОР
« Ответ #18 : Декабря 29, 2011, 12:54:24 pm »
Ну, это уже не юмор.
Пора переносить в "Негитарную электронику".
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ЮМОР
« Ответ #19 : Декабря 29, 2011, 09:28:32 pm »
Попробую отделить.
Обратите внимание - на 2:04-2:05, когда он шунтирует руками тумблеры, загорается один из светодиодов.
Нет ничего практичнее хорошей теории.