Автор Тема: Проблема состабом с токовым повторителем.  (Прочитано 5471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail


Uploaded with ImageShack.us
Короче по выходу стоит 5 предварительных ламп.
Стабилизатор и транзистор стоят на одинаковых но небольших радиаторах. Радиатор стабилизатора сильно греется, при том что радиатор транзистора почти нет.
Я так понимаю что система должна распределять ток между стабом и транзистором но видимо этого не происходит. Че делать?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #1 : Апреля 01, 2012, 09:59:05 am »
По моему номиналы R1 и R2 нужно поменять местами

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #2 : Апреля 01, 2012, 10:10:28 am »
а почему?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #3 : Апреля 01, 2012, 10:16:09 am »
Транзистор работает только по достижении максимального тока стабом - то есть, он фактически закрыт и помогает лишь когда компетенция стаба заканчивается (более 5А).
До 5А - работает стаб, а выше - транзистор начинает добавлять, оставляя при этом стабу его законные 5А.

Так, что всё правильно - равномерного распределения мощности ожидать не следует.
Главное, что б ничего не горело при максимальном для данной схемы токе на выходе.

Но вообще то говоря, 5А, на которые рассчитан R1, для пластикового стаба крутовато. Это скорей для металлического употребимо.

UPD: а название топика - неправильно по сути. Тут нет никакого "токового повторителя". Тут - токовый бустер...
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 10:17:50 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #4 : Апреля 01, 2012, 10:18:26 am »
Потому что
Ir1 * R1 = Ir2 * R2 + 0.6
Посчитай распределение токов, у тебя через транзистор ток вообще практически не течет.
R2 должен быть намного меньше R1.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #5 : Апреля 01, 2012, 03:03:17 pm »
Так. Ну вообще то кренка ж то всего на 1,5А. Откуда взялись 5а?
 Че нужно сделать чебы они были равномерно рапределены? Например по 750ма?
поможите немного, я в этой системе темный.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 03:05:36 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #6 : Апреля 01, 2012, 03:11:09 pm »
В даташитах на ИМС стабилизаторов есть схема включения внешнего "умощняющего" транзистора. То, что нарисовано в заглавном топике - какая-то первоапрельская шутка, имхо.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #7 : Апреля 01, 2012, 03:16:16 pm »
THRASH, тут дело вот в чём. Схема с одним транзистором не имеет защиту от к.з. Видимо поэтому, автор поставил резистор 15 Ом, который и "портит всю малину". Скачай даташит National Semiconductor LM340/LM78XX, посмотри рисунок High Current Voltage Regulator - вот, откуда ноги растут. Поэтому, или убери 15 Ом и смирись с отсутствием защиты от к.з., или же собери схему с двумя транзисторами High Output Current, Short Circuit Protected из того же даташита. Заоодно, ограничишь пусковой ток через холодные нити накала ламп, что есть вэри гуд.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 03:23:32 pm от olegfx »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #8 : Апреля 01, 2012, 03:22:24 pm »
Цитировать
Так. Ну вообще то кренка ж то всего на 1,5А. Откуда взялись 5а?
 Че нужно сделать чебы они были равномерно рапределены? Например по 750ма?
поможите немного, я в этой системе темный.
Не цепляйся к конкретным цифрам. Эта схема, как уже было сказано - токовый бустер. Работу на пальцах см.#3, правда там не 5А , а всего около 0,4. R1 можно я бы поставил 3-4 Ома, а R2 порядка 0,1-0,3 Ома.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #9 : Апреля 01, 2012, 03:43:42 pm »
Цитировать
Так. Ну вообще то кренка ж то всего на 1,5А. Откуда взялись 5а?
Сорри, запятую не туда воткнул - при 1.5 омах будет порядка 0.5 А...

Цитировать
Че нужно сделать чебы они были равномерно рапределены? Например по 750ма?
Полностью переделать схему - в этой изначально запланировано неравномерное распределение токов.

Но какая тебе то разница, как они распределяются?

ХИНТ: для равномерного распределения токов потребуется ещё один транзистор, аналогичный использованному.
И кому это надо?  :-?
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 03:46:26 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #10 : Апреля 01, 2012, 05:32:08 pm »
@ Peratron Нужно подправить именно эту схему.
Я так понял что сейчас система расчитана на 0.5а на стабе, остальное вытягивать должен транзистор но ему мешает неправильно расчитанный 15ом. Правильно?
Какой нужен R2 относительно 1.5R у R1?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #11 : Апреля 01, 2012, 05:38:21 pm »
Цитировать
@Peratron Нужно подправить именно эту схему.
Зачем? - во-первых.
Это недостижимо в данной схеме - во-вторых.

"Вы дате нереальные планы"" (с)...

Цитировать
Я так понял что сейчас система расчитана на 0.5а на стабе, остальное вытягивать должен транзистор но ему мешает неправильно расчитанный 15ом. Правильно?
Это сопротивление уберегает транзистор от выгорания при КЗ в нагрузке - ведь при КЗ ток идёт в обход стаба и его встроенная защита не работает.
Величина этого сопротивления определяется запасом напряжения питания над выходным напряжением - и расчитывается/подбирается исходя из параметров выпрямителя.
В целом, эта конструкция весьма неудачна - по причине отсутствия достойной защиты по току и необходимости большого запаса по питанию. А значит - низким общим КПД.
Выравнивать нагревы нет никакой нужды - просто оба тепловыделителя крепятся на общем радиаторе, рассчитанном на максимальное тепловыделение при максимальном токе в нагрузке.

« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 05:45:49 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #12 : Апреля 01, 2012, 05:39:30 pm »
блин. Ни че не понимаю :(
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #13 : Апреля 01, 2012, 05:46:57 pm »
Цитировать
блин. Ни че не понимаю :(
Попробуй всё же освоить хотя б простейший симулятор - и там разобраться с тем, как схема работает...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #14 : Апреля 01, 2012, 06:25:27 pm »
Посоветуйте какой нить.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #15 : Апреля 01, 2012, 06:33:09 pm »
http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7812.pdf
Стр 24.
Figure 14. - без защиты от кз.
Figure 15. - защитой.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #16 : Апреля 01, 2012, 06:43:46 pm »
@ KMG

Спасибо.
Не могу разобраться в обозначениях в формулах.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #17 : Апреля 01, 2012, 06:51:50 pm »
@ THRASH
Не реагируешь на мои советы, прислушайся к KMG. Даташиты для того и придуманы, чобы ими руководствоваться. Если транс не мегаубойный, то можно и без защиты - поставь, только, транзистор на ток, заведомо в несколько раз больший, чем тот, который обеспечит накальная обмотка твоего транса. Это защитит от тока. От перегрева при к.з. спасёт предохранитель в первичной цепи. И обязательно ставь на общий радиатор.

ПС. Ага, вижу, прислушался, пока я писал...
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 06:53:39 pm от olegfx »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #18 : Апреля 01, 2012, 06:58:33 pm »
Радиаторы уже стоят отдельные и транзистор тот что я указал. Мне нужно доработать уже имеющийся конструктив. А именно распределить нагрузку между кренкой и транзистором.
Блин нужно подобрать 2 несчастных резистора а я в 3х соснах запутался.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Проблема состабом с токовым повторителем.
« Ответ #19 : Апреля 01, 2012, 07:09:14 pm »
Ну, если так, то 15 Ом выбрось вообще, а 3 Ома (тот, что у тебя 1,5 Ом) подбирай до тех пор, пока температура одного радиатора не станет примерно равной t другого. Только, не переборщи с этим. Меняй в небольших пределах, ждать надо долго, пока устаканется, закрывать корпус - условия охлаждения (вентиляции) должно быть как в нормальных условиях. Но точно ты всё равно не выровняешь, т.к. зависимость тока коллект. транзистора (а, значит, и его нагрев) от падения на резисторе (т.е. от Uбэ, в конечном итоге) экспоненциальная, т.е. очень резкая. Плюс ко всему, I_кол сильно зависит от температуры. Ну, как-то разгрузить стаб можно, конечно.

« Последнее редактирование: Апреля 01, 2012, 07:30:28 pm от olegfx »