Автор Тема: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)  (Прочитано 9326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Имеются два TV антенных сплиттера - один на два выхода, другой на три выхода.
Сигнал на их выходах, ессно, делится по кол-ву выходов.
Грубо говоря (и без учета потерь на разъемных соединениях) мощность сигнала не выходе первого будет в два раза меньше входной, а на выходе второго - в три раза, соответственно.
Но, если теперь взять сплиттер 1x3, и подключить кабель только к двум из трех его выходов - то что будет с мощностью сигнала в подключенных кабелях?
То есть, будет ли мощность в каждом из этих кабелей меньше входной в два раза, или так и останется меньшей в три раза (несмотря на то, что к третьему выходу ничего не подключено)?
А если к сплиттеру 1х2 подключить только один выходной кабель - то что в этом случае: будет ли половина или полная мощность в единственном подключенном выходе?   :-?
(В ссылках - фото сплиттеров для примера)
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/451477640/5-2400MHz-CATV-TV-Antenna-RF-Signal-Splitter-Satellite-
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/451477757/3-Way-CATV-Cable-TV-Antenna-RF-Signal-Combiner-
« Последнее редактирование: Августа 03, 2012, 05:01:07 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #1 : Августа 03, 2012, 05:20:12 pm »
Вопрос практического свойства или чисто теоретический?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #2 : Августа 03, 2012, 05:25:07 pm »
Дык померил бы... А что там внутри?
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #3 : Августа 03, 2012, 07:14:03 pm »
TV сплиттеры предназначены для согласования одного входного фидера (кабеля) с несколькими выходными кабелями, идущими к потребителям. Речь идет о согласовании импедансов (75 Ом по входу и 75 Ом по каждому выходу).
Никакого деления мощности в них не происходит. А вот о делении уровня сигнала говорить можно.
Грубо говоря, подобные устройства представляют собой широкодиапазонные полосковые ВЧ-трансформаторы с заданным коэффициентом передачи. Количество таких трансформаторов в сплиттере равно числу выходных разъемов.
Уровень сигнала на любом из выходов нормируется производителем, и теоретически должен оставаться неизменным не зависимо от того, сколько потребителей в данный момент сплиттер питает. На практике уровень несколько меняется, но не значительно (до 0,5-1,5 дБ).
Конкретные цифры зависят от конструктива, и качества изготовления этого полоскового устройства.

У другого типа сплиттеров (магистральных) один входной манистральный разъем, один выходной магистральный разъем, и N выходных разъемов для подключения потребителей. У таких сплиттеров указывается коэффициент передачи по каждому потребительскому выходу (самые распространенные - от 6 до 16 дБ).
Ессно - эта величина показывает уровень падения сигнала на потребительском выходе относительно уровня сигнала в магистральном фидере.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2012, 07:15:59 pm от Valentinych »
Хочу все знать, но... это не реально.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #4 : Августа 03, 2012, 07:56:29 pm »
Еще из практики, как говорил наш ТВ-инженер на работе, на каждом переходе с F-разъемом падение уровня составляет 0.1 дБ.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Valentinych

  • Сообщений: 1012
  • Homo Pragmaticus
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #5 : Августа 04, 2012, 12:24:08 pm »
Да, примерно так и есть.
Хочу все знать, но... это не реально.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #6 : Августа 05, 2012, 04:26:40 am »
У меня к кабельному телевидению подключено через тройники-сплиттеры три телевизора. Ожидаемым образом, хуже показывает самый дальний. Беда не в сплиттерах, а в длине и качестве кабеля. Из практики сотовой связи: самый лучший из доступных потребителю профессиональный кабель ALLGON (Швеция) имеет падение мощности вдвое на длине 15 метров. У отечественных и разного рода "женьшеня" - на длине 10 метров и менее. Это не теоретические размышлизмы, а результат простого замера на входе и на выходе фидера. Оборудование WAVETEK 4032. И это на частоте 450 МГц. А теперь прикиньте затухание на верхних каналах ДМВ? Капец...
Практика - критерий истины

Jimmy_Page

  • Гость
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #7 : Августа 05, 2012, 09:20:27 am »
А ещё бы неплохо было бы заглушить неиспользуемые (в часном случае третий) выходы нагрузкой 75ом.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #8 : Августа 05, 2012, 11:34:02 am »
Цитировать
Из практики сотовой связи: самый лучший из доступных потребителю профессиональный кабель ALLGON (Швеция) имеет падение мощности вдвое на длине 15 метров. У отечественных и разного рода "женьшеня" - на длине 10 метров и менее. Это не теоретические размышлизмы, а результат простого замера на входе и на выходе фидера. Оборудование WAVETEK 4032. И это на частоте 450 МГц.

Что-то совсем кабеля говно у Вас были. 3дБ на 15 метрах - это 0.2дБ/м на частоте 450МГц. На частотах порядка 1ГГц будет примерно 0.4дБ/м. Большинство кабелей РК-75-7-xx имеют лучшие параметры, например, РК-75-7-11 - на 1ГГц имеет затухание примерно 0.23-0.24дБ/м (http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2011326.10-79)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #9 : Августа 05, 2012, 07:07:42 pm »
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности" В.И. Ленин
- без комментариев, как говорится...
Практика - критерий истины

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #10 : Августа 05, 2012, 08:07:30 pm »
Цитировать
- без комментариев, как говорится...

Конечно, конечно. Вот бы у нас бюджет радиоканала в два раза провалился с говнокабелями, ололо было бы, а не госиспытания. А так моя практика вполне бьется с заявленными цифрами в ТУ на кабели.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 08:07:46 pm от Rst7 »
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #11 : Августа 05, 2012, 08:47:49 pm »
А телевизор, удалённый на 15 метров, всё равно показывает хуже своего собрата...  ;)  Факты - упрямая вещь...
Практика - критерий истины

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #12 : Августа 05, 2012, 09:05:22 pm »
Цитировать
А телевизор, удалённый на 15 метров, всё равно показывает хуже своего собрата...

Ну так если кабель барахло, так о чем разговор? Если Ваш кабель по Вашим же измерениям не дотягивает до классических РК-75-7-хх?

Я уж не говорю о том, что часто пытаются 50тиомный (который куда чаще используется во всяком профессиональном радиохозяйстве) кабель вместо 75тиомного (который собственно нужен для ТВ) юзать.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #13 : Августа 06, 2012, 03:35:27 am »
 :-? прочитал я этот "спор" и сижу чешу репу в раздумьях...
уже несколько раз подключал родственникам и знакомым телевизоры, причем шлейфом, и все почему то показывает нормально. Схема в самом худшем случае была примерно такой: от стояка провайдера КТВ идет 25-30м кабеля. Чем оно подключено к стояку (сплиттер или ответвитель) я не знаю, но чаще всего в подъездах конечно видны обычные сплиттеры. После этих 30м первого сегмента стоит сплиттер на 2 выхода, в одном телевизор, с другово еще сегмент метров 12 и второй сплиттер, в который подключен второй телевизор и третий сегмент еще метров 15 до третьего телевизора.
Так вот, качество картинки на вводе в квартиру (если сделать врезку посередине первого 30м сегмента) и на третьем телевизоре вообще не различимо на экране с диагональю менее 40".
Кабель самый дешовый, который мог найти на рынке с медной (а не омедненной стальной) центральной жилой, сплиттеры такие http://www.planar.chel.ru/Products/Splitters%20and%20Taps/Series%20PLF/Splitters/

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #14 : Августа 06, 2012, 06:14:27 am »
Хорошо, когда провайдер даёт мощный и спектрально равномерный сигнал, а у нас в этой "гребёнке" "зубья" определённо разной высоты и если в точке ввода в квартиру это мало заметно, и, как говорится, повода для претензий нет, то уж на третьем телевизоре и особенно на верхних каналах это проявляется очевидно. Кабель белый, производства "женьшень", с фольговой экранировкой, жиденькой оплёткой и медной жилой; в магазине "Электроника" продаётся как "кабель СКТВ" и стоит 10 рупий за метр. Есть, конечно, и за 5, но я побрезговал... Сплиттеры 1/2, 5...1000 МГц, 3,2 дБ.
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #15 : Августа 06, 2012, 06:38:53 am »
Ребята, уточню вопрос, и прошу ответить конкретно:
а) имеются два сплиттера: 1х2 и 1х3. К каждому подключено по два телека. У сплиттера 1х3 неиспользуемый выход просто висит в воздухе.
б). все прочие условия строго равны.
Так вот, будут ли мощности (уровни) сигнала, поступающие на вход телевизоров, равны, или у телеков, подключенных к сплиттеру 1х3 они будут меньше, чем у телеков, подключенных к сплиттеру 1х2?
Готов подписаться под каждым своим словом

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #16 : Августа 06, 2012, 06:54:47 am »
Цитировать
Так вот, будут ли мощности (уровни) сигнала, поступающие на вход телевизоров, равны, или у телеков, подключенных к сплиттеру 1х3 они будут меньше,

Если не нагрузить пустой выход на 75ом, может вообще быть хаос - например, на каком-то канале вся мощность летит в один кабель, а на каком-то - в другой. А если нагрузить (т.е. согласовать все выхода), то, естественно, на выходе трехствольного сигнал будет ниже.

Справедливости ради надо заметить, что и сплиттера из ближайшего ларька отнюдь не вменяемые широкополосные трансформаторы (для деления сигнала на n выходов) или направленные ответвители (для отбора сигнала с магистрали), а "шопопало".
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Jimmy_Page

  • Гость
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #17 : Августа 06, 2012, 07:27:28 am »
Цитировать
А ещё бы неплохо было бы заглушить неиспользуемые (в часном случае третий) выходы нагрузкой 75ом.

Цитировать
Если не нагрузить пустой выход на 75ом, может вообще быть хаос

Кабель будет видеть разветвитель как 75ом если его выходы будут нагружены на 75. В противном случае часть энергии будет отражаться от нагрузки(разветвителя) из-за рассогласования. Отсюда вывод, все выходы должны быть нагружены 75ом, будь то кабель+телек или заглушка 75ом или ещё один нагруженый по всем выходам разветвитель.
Если всё согласовано на 75ом, то далее тупо плюсуем потери в дБ указаные на сплиттерах с потерями кабеля на метр. Из последнего предложения можно ответить на все твои вопросы.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2012, 07:29:47 am от Jimmy_Page »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #18 : Августа 06, 2012, 07:51:18 am »
Чисто из любопытства не пожалейте денег на научный эксперимент: купите сплиттеры 1/2 и 1/3 и испробуйте их во всех вариантах. Общественность будет с интересом ждать результатов. Цена вопроса ничтожна (по сравнению с темами, традиционно на форуме исследуемыми), а практический результат неоспорим...
Практика - критерий истины

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: TV антенные сплиттеры 1х2 vs 1x3 - сравнение (?)
« Ответ #19 : Августа 10, 2012, 09:22:07 am »
не. ну ё-моё. сплиттер вообще НЕ ДОЛЖЕН использоваться без нагрузки на одном из выходов. в этом случае нарушается согласование кабеля (входного) и самого сплиттера, резко растет КСВ во входной цепи. при этом можно получить ЛЮБОЕ затухание на любом выходе на любой частоте. это уж как волна установится.