Автор Тема: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04  (Прочитано 10636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« : Марта 19, 2014, 06:30:33 am »
Хочу поменять микросхемы и электролиты в микшере. Посоветуйте какими импортными микросхемами заменить? Желательно не меняя номиналов обвязки.
Схема http://yadi.sk/d/Cj07_gG5KnmrL
« Последнее редактирование: Марта 19, 2014, 06:33:56 am от GitaristDF »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #1 : Марта 19, 2014, 07:43:03 am »
Электролиты поменять смысл есть - с возрастом ёмкость их неизбежно падает, а утечка растёт.
Возможно, потом и ОУ менять не придётся.
Практика - критерий истины

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #2 : Марта 19, 2014, 08:20:26 am »
У меня несколько каналов подпалено. Думал если менять - то на что нибудь нормальное. Да и из-за электролитов могут возникать трески на нч?
Если не менять на импортные как отбраковать оу - имеется точно такой пульт в разборе.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2014, 08:25:47 am от GitaristDF »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #3 : Марта 19, 2014, 01:39:51 pm »
с возрастом ёмкость их неизбежно падает

При истончении оксидного слоя ёмкость может и увеличиться, а вот ESR тольно растёт и утечка и диэлектрические потери. Так что менять не раздумывая, хотя бы все мелкие, они быстрее летят. Причём некоторые электролиты, думаю просто можно выкинуть, заменив перемычками.


На что менять ОУ... там не только в этом дело. Входной каскад ужасен, там искажений на голову выше, чем в ОУ за ним.  Переделывать нужно в первую очередь его. С7 и С8 в топку, транзисторы на входе ставим BC560c, можно сдвоенные, С1 и С2 меняем на плёнку 22u 63v, WIMA сойдёт, C5 номинал можно побольше, дисторш из диодов на входе оу фтопку, защищать  надо обратносмещёнными диодами по входу, к дифкаскаду компенсацию искажений по схеме Шиклаи.

В общем, вот почитай:

http://www.thatcorp.com/datashts/AES129_Designing_Mic_Preamps.pdf

Если неохота возиться с дискретом, на вход ставим нормальные малошумящие современные ОУ, и со входа вменяемую обвязку на них.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2014, 01:42:17 pm от zeroid »

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #4 : Марта 19, 2014, 04:00:50 pm »
Спасибо хорошая статья. Буду над платой донорского пульта издеваться :)
« Последнее редактирование: Марта 19, 2014, 04:06:12 pm от GitaristDF »

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #5 : Марта 19, 2014, 05:58:23 pm »
 С1 и С2 меняем на плёнку 22u 63v, WIMA сойдёт
Где такую виму брать?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #6 : Марта 19, 2014, 06:43:15 pm »
@ Виталий
Я так думаю, что не из-за отсутствия Вимы и схемы Шиклаи пульт работать перестал: как-то раньше он и без них распрекрасно обходился, верно?
Для начала надо определиться с явно отказавшими компонентами: на схеме есть тестовые точки, замеры в которых помогут в диагностике отказа; вот с этого и надо начать.

Практика - критерий истины

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #7 : Марта 19, 2014, 07:10:30 pm »
Если речь идёт о том, чтобы починить как есть, начинаем с БП, сначала проверяем его в отключенном от пульта состоянии, потом подключаем, меряем напряжения, потребляемый ток, делаем выводы и др...

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #8 : Марта 19, 2014, 08:57:49 pm »
Пульт работает - но не все каналы. На пиках появляется треск (на рабочих каналах).

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #9 : Марта 20, 2014, 04:34:19 am »
Поскольку питание у ОУ здесь двуполярное, на их выходах без сигнала должно быть напряжение, близкое к 0 (в контрольных точках, насколько я помню, указано 0,8 В).
Перекос напряжений вполне может быть вызван утечкой электролитов и их надо заменить, не раздумывая.
Практика - критерий истины

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #10 : Марта 20, 2014, 05:33:11 pm »
Поменял горелые ОУ и электролиты - все работает.
А в чем преимущество схемы Шиклаи?

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #11 : Марта 20, 2014, 06:08:26 pm »
Полагаю, это просто способ замутить дискуссию, когда первоначальная  тема будет исчерпана. Обычное, в общем-то, дело...  ;)
Практика - критерий истины

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #12 : Марта 20, 2014, 06:45:01 pm »
Цитировать
Полагаю, это просто способ замутить дискуссию, когда первоначальная  тема будет исчерпана. Обычное, в общем-то, дело...  ;)
?

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #13 : Марта 20, 2014, 08:50:05 pm »
А в чем преимущество схемы Шиклаи

Параметрическая компенсация искажений за счёт местной внутрикаскадной ООС.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #14 : Марта 21, 2014, 03:42:29 am »
Да схема Шиклаи - это просто банальный составной транзистор:
http://radiofun.ru/transistors/other/132.html
Можно, конечно, звать стабилитрон - диодом Зенера, банальный темброблок - схемой Баксандалла, а диодный мост - выпрямителем Греца. Только зачем?
Практика - критерий истины

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #15 : Марта 21, 2014, 06:09:12 am »
Цитировать
Можно, конечно, звать стабилитрон - диодом Зенера, банальный темброблок - схемой Баксандалла, а диодный мост - выпрямителем Греца. Только зачем?
Чтобы выразить свое уважение.
А так можно обойтись и без дизеля, и без ксерокса, и даже без вольта с ампером.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #16 : Марта 21, 2014, 06:28:43 am »
Да не в уважении дело - составные транзисторы разные бывают. Потому валить в одну кучу всё без разделения на специфические группы невозможно.
А длинные названия неудобны на практике...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #17 : Марта 22, 2014, 12:41:13 am »
Я так понял нужно собрать вход по схеме that - и будет мне счастье.
Можно ли собрать на наших кт3102 кт3107 для єксперемента, или лучше сразу на хороших?
« Последнее редактирование: Марта 22, 2014, 12:50:25 am от GitaristDF »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #18 : Марта 22, 2014, 06:53:38 am »
В нашем деле эксперимент самоценен и поэтому надо пробовать все варианты. Дерзайте!
Практика - критерий истины

Виталий

  • Сообщений: 18
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
« Ответ #19 : Марта 23, 2014, 06:31:46 am »
Если выключить микрофон, вывести на всю гейн - на выходе сильное шипение. Что это? Замечательные ОУ уд1а или транзисторы?