А будет ли нормально работать .....????

[ФёдорЫч]

Камрады ! Дурацкий вопрос : Будет ли нормально работать мощный операционник типа TDA2030-2050  при "перекошенном питании" , допустим + 10в и -15в . Будет ли "держать ноль" на выходе и несимметричное ограничение выдавать при перегрузе ??  Кто-нибудь практически делал такую схему (проверял в работе ?). Спасибо за ответы.

[Denn]

ОУ держит не ноль относительно шин питания, а напряжение смещения приложенное ко входу. Так что перекос питания никак роли не играет.
Касательно ограничения. Если оно "об питание", то да, будет несимметрия.

[ФёдорЫч]

Отлично , я так и думал (и уже купил пару TDA2051 ). Хочу на этой идее несиммеричного ограничения "замутить" псевдо -чамп ,но ватт на 30  Ламповый спектр (30дБ динамики по чётным гармоникам ) с ОУ  уже научился получать   Вот скостролю мощник "кривой"-авось принципиально новый гитарный звук появится в мире. Дай Бог удачи.....

[Denn]

@ ФёдорЫч

Сперва нужно научить ОУ работать без ООС, тогда можно будет говорить о "ламповости"

[ФёдорЫч]

Верно! Но попробую хотя бы сделать усил с практически ламповым  спектром . А контрольное прослушивание без готового усила -ну никак ,хоть "обоср.... ,т.е. обсимулируйся"

[TrueVAL]

В какой-то момент времени спектр может и будет ламповым, но динамика его изменения при выходе из ограничения ламповой не будет.

[ФёдорЫч]

В какой-то момент времени спектр может и будет ламповым, но динамика его изменения при выходе из ограничения ламповой не будет. 

Вот этот момент сейчас обмозговываю .  Пока распаял преамп : от "клина" до кранча . Диапазон 30дБ с плавным нарастанием чётных гармоник (2-я , 4-я превалируют) от 0,1 % до 3-4% . Теперь задача плавно перейти в дисторшн (хотя бы 10дБ по динамике дисторшна получить). Со временем (спаять!!) туговато , ламповыми усилами загружен.

[TrueVAL]

Картинка получится примерно такая:
https://yadi.sk/i/ZeuQxPQ2gYejk
Это входной сигнал, выходной сигнал на ОУ с несимметричным питанием и сигнал на нагрузке лампового оконечника.

[ФёдорЫч]

За картинки спасибо. Учту . Но есть у меня секретные фишки (ноу-хау так сказать) по схемотехнике  спектрообразования  приближенного к ламповому . Вот спаяю преамп ,отслушаем ,поставлю в звук -тогда спектры реальные выложу ,пообсуждаем коллективно.

[TrueVAL]

Грузить транзисторный оконечник на максимальной громкости или имитировать ламповый на любой громкости, работать на хай-файную колонку или гитарный кабинет. Вот уже четыре варианта получается, большой, так сказать, простор для коллективных обсуждений.

[ФёдорЫч]

Пока задача такая : отслушать преамп  через вход пауэр амп  в ламповом ампе (ЖСМ-800 ,а ля...) , поставить преамп в звук максимально профессиональный (если получится ), Дальше два варианта : или всё "под пресс" ,или продолжать  НИОКР  до победы

[TrueVAL]

ФёдорЫч, посмотрите, может что пригодится в изысканиях:
https://yadi.sk/i/xsz8uZWGgYp9E
https://yadi.sk/i/NSwn-G_LgYpMU
http://datagor.ru/amplifiers/chipamps/685-obratnaja-svjaz-po-toku-ili-pochti-lampovyjj.html
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/80/
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/71/

[ФёдорЫч]

Спасибо! Посмотрел и ознакомился. Не то.....  Я в спектрообразовании  ТОЛЬКО германиевые элементы использую . А какие и как ......пока только я знаю , но только испытания готового ампа  , и в миксе ,да при профессиональном применении на студии  ...... да и дойдёт ли до всего этого .... Но мысли и приборные измерения пока дают надежду на получение реально хорошего звука . Ладно ...подождём картинок "от Фёдорыча"  Вот и картинки. 30дБ  !!!! динамика по чётным гармоникам . Ни одна лампа так не сможет
http://i.imgur.com/Deo0W4E.jpg
http://i.imgur.com/MWfYZhk.jpg
http://i.imgur.com/Nk1UjWQ.jpg

[ФёдорЫч]

 Вот и по изменению спектра от амплитуды сигнала на 200Гц и 1000Гц  преамп практически "ламповые "картинки  выдаёт.... это радует
http://i.imgur.com/zioryCF.jpg
http://i.imgur.com/gVXPgA7.jpg
http://i.imgur.com/uGnhk5p.jpg
http://i.imgur.com/FZpwiA1.jpg
http://i.imgur.com/tRtkI56.jpg
http://i.imgur.com/dPtRLUx.jpg

[TrueVAL]

Такие же картинки можно получить с парой германиевых диодов, например ГД507А, или с диодами Шоттки:
https://yadi.sk/i/qxXUKU-agdagJ

[ФёдорЫч]

Да ,картинку можно. Но даже 20дБ такой картинки ни с одного диода не получится. Мягкая компрессия на уровне 0,3-0,4 Вольта ,Примерно так .Но никак не 0,3в -3в. Да, это картинки готового преампа с тонстеком и усилением около 60дБ. Завтра придёт гитарист ,будем до ума доводить (звук "искать" и оптимизировать.).Хлопотное дело.....

[DDD]

Картинка получится примерно такая:
https://yadi.sk/i/ZeuQxPQ2gYejk
Это входной сигнал, выходной сигнал на ОУ с несимметричным питанием и сигнал на нагрузке лампового оконечника.

Коллега TrueVAL,
а можно ли фрагмент НИЖНЕГО (лампового графика) - типа со 115-й миллисекунды до 120-й миллисекунды в студию, чтобы посмотреть на форму самого сигнала(?)

[TrueVAL]

@  DDD

 Форма и спектр сигнала на выходе симулятора JTM-45:
https://yadi.sk/i/_Bw4tt6hgeyyQ
Видим типичный спектр прямоугольного сигнала со скважностью неравной двойке. Зазубрины на фронтах на спектр почти не влияют.

@ ФёдорЫч

Не увидел 60дБ, по гейну где-то 20дБ, если на крутизну фронтов посмотреть. И какое-то суммирование с сигналом предыдущего каскада наблюдаю.
  Но подождем натурных испытаний - это важнее, чем рассуждения по картинкам без схемы!
 Может проще сделать линейный компрессор и добавить немного искаженного сигнала?

[ФёдорЫч]

Да вчера полный ржач с этим преампом получился  Паял , смотрел по приборам , перепаивал..... Потом взял гитару и через ламповый амп поиграл . Нарулил Сантановский звук ,пол часа "запиливал" в кайф потом подумал , а на хрена этот усилитель -лучше примочку сделаю  . Правда ,открыл охрененную схемную фишку: частотно-зависимое (настраиваемое!!)  изменение положения нулевой линии выхода операционника  ,что даёт "плавающий " спектр в зависимости от частоты . В звуке очень интересная вещь ,гитара "то рычит ,то стонет,то воет" -и всё это в динамике (от громкости и частоты). Меня это зацепило не по деЦЦки ,буду пока этим заниматься. Динамическое изменение тембра (и характера:фузз,овердрайв,дисторшн)-это мне более интересно.З,Ы. Пока в "сантановском звуке" вот эта примочь у меня лидирует ( Дядя Вишня заценил !! звук)
http://i.imgur.com/eoeQDGM.jpg

[DDD]

В ТЕМУ:
Рецепт шикарного звука примочки от одного американского знатока: чётные гармоники на ВЧ, и нечётные на НЧ (то есть смещение рабочей точки басами).