Автор Тема: Fuzz+ [Аналог. проц. на Turret]  (Прочитано 2988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Fuzz+ [Аналог. проц. на Turret]
« : Февраля 04, 2013, 05:07:47 pm »
После того как опробовал несколько вариантов схем на макетах, получил 3-х транзисторный фуз, как результат скрещивания двух уже забытых педалек.
Звук можно получить от клина до подгруженного усилка.
Так как у схемы нет своего темброблока, то применялся эквалайзер, пространственные эффекты не применялись.

Вот что получилось:

[media]http://www.box.com/embed/5usxbq3kdd4d41m.swf[/media]

https://www.box.com/s/rf1ezanukswogp1rkd43


11.06.2013
https://www.box.com/s/uya2tszdnmqs4idhsy12
https://www.box.com/s/r8626450lgxdsl4yawg0
https://www.box.com/s/iqblnceutt5vug7lzowi

Здесь видеодемонстрации, записанные на скорую руку, показывающие внешний и внутренний вид, назначение регулировок. Звуков пока нет. Те сэмплы, которые выше, показывают работу отдельных модулей
https://www.box.com/s/fk7kb977tc77hhxposdu
https://www.box.com/s/9qcms53s110xz8ubwa31
https://www.box.com/s/15sa1c915s413i5zi5pt

Все новые дополнения и изменения буду делать здесь -  в 1-и посте

17.06.2013
Пример работы фазового эквалайзера. На входе стоит бустер-фуз, все транзисторы включены инверсно. Внутренний фуз отключен
Получается эффект, напоминающий - brass (духовые инструменты). Яркость эффекта зависит от звукоизвлечения, уровня на входе, атаки
Сигнал снимался с выхода сабжевой примочки. Хорус тоже с нее.
https://www.box.com/s/ljqcpfvn0itf58u4bp1e

Здесь эффект Chorus DeTune. Запись тоже с линейного выхода
https://www.box.com/s/7tdv0x2otr6aaihq0hkp

Видео реампа паттерна. Это самый первый запуск Fuzz+. Тут просто кручение ручек и их действие. Запись делалась с простого монитора-чебуратора с LM386 по мотивам littlegem(на видео он справа) на микрофон фота.
https://www.box.com/s/xs4lehqp45xt3fg8a545


19.06.2013
Еще немного гилморомании... Сделал три фрагмента кавера для "Time". Записывалось с выхода сабжевой примочки в линию. Фазовый эквалайзер, реверберация, хорус тоже с нее, только настройки на трех сэмплах разные. Испытывалось три разых фуза\дист. 

Примочка на стержневых лампах:
https://www.box.com/s/tv84dfh1re0v5ioy4qtp

Встроенный фуз на 1Т403 в Fuzz+ :
https://www.box.com/s/t3dl7e6rlxvyhknij5xh

Lunar Modul (обсуждался в соседнем топике) , пока еще собранный на макете. Лунный Модуль интересный тем, что дает рычание на затухании и у него хороший сустейн.
https://www.box.com/s/1plemc73s7mx3ki5ciqz


25.07.2013
Записал несколько видеороликов Skyripper Fuzz с сабжевым процессором. "Пресеты" по классификации Joe Gagan:

1) Flip Flop Sound
https://docs.google.com/file/d/0B6_Vn7vLdeQxb1dEVGVVa1JBYlE/edit?usp=sharing

2) Note Oscillating Trail Off
https://docs.google.com/file/d/0B6_Vn7vLdeQxOFQ1RC15V242VjQ/edit?usp=sharing

3) Touch Tremolo. Это тремоло срабатывает на малых уровнях сигнала, а на атаке с большой амплитудой без него
https://docs.google.com/file/d/0B6_Vn7vLdeQxV3NxRDRaclJWMGs/edit?usp=sharing

4) Несколько классических фузов и овердрайвов
https://docs.google.com/file/d/0B6_Vn7vLdeQxRENrQUJHaDllUkE/edit?usp=sharing

« Последнее редактирование: Июля 25, 2013, 04:07:40 am от S@sha »

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Fuzz+
« Ответ #1 : Февраля 04, 2013, 07:15:51 pm »
Ну и показал бы весь диапазон "от клина до подгруженного усилка" :-)
А жужжит нормально...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #2 : Февраля 04, 2013, 07:29:17 pm »
"от клина до подгруженного усилка" коннечно не в смысле сравнения с ламповой головой  :), но регуляторы регулируются адекватно, так что можно кое-чего накрутить. Сэмплы делаю под настроение, появиться желание, сделаю больше

Ну а пока прилагаю схему

[media]http://www.box.com/embed/biizjsfmjz3abyq.swf[/media]

https://www.box.com/s/737bbseg6flnbyac31es

« Последнее редактирование: Февраля 04, 2013, 07:30:57 pm от S@sha »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #3 : Февраля 05, 2013, 04:24:39 am »
Цитировать
"от клина до подгруженного усилка" коннечно не в смысле сравнения с ламповой головой  :), но регуляторы регулируются адекватно, так что можно кое-чего накрутить. Сэмплы делаю под настроение, появиться желание, сделаю больше

Ну а пока прилагаю схему

[media]http://www.box.com/embed/biizjsfmjz3abyq.swf[/media]

https://www.box.com/s/737bbseg6flnbyac31es

 
Играет красиво и разборчиво, респект!
Как записывал?
Хотелось бы еще послушать аккорды, и какую-нть тянучку на тонких струнах, можно?
А чем обусловлен выбор первых каскадов именно на ГТ403? Последний-то каскад понятно, там требуется большой обратный ток коллектора, а вот первые два?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2013, 04:28:09 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #4 : Февраля 05, 2013, 04:42:36 am »
Ал-ндр, у тебя какая гитарко?
Я к чему: звук дробный, грассирующий. Но это может быть и от гитары, и от примочки.
У тебя от чего?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #5 : Февраля 05, 2013, 04:46:39 am »
Цитировать
А чем обусловлен выбор первых каскадов именно на ГТ403? Последний-то каскад понятно, там требуется большой обратный ток коллектора, а вот первые два?

Интересный транзистор, получается, в свое время в одной из тем был назван "волшебным".

Например, граничная частота коэффициента передачи тока в схеме с ОЭ равна - 8кГц (!). В сравнении с другими НЧ транзисторами, у которых она равна - не менее 100 кГц.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #6 : Февраля 05, 2013, 04:52:57 am »
Цитировать
Ал-ндр, у тебя какая гитарко?
Я к чему: звук дробный, грассирующий. Но это может быть и от гитары, и от примочки.
У тебя от чего?
 

Это реамп. Образец не мой. Есть исходник, могу кинуть на препарацию, интересно будет для сравнения.  Запись делалась в дублексном режиме, т. к. в этом случае добился минимум шумов и помех. 

А "грассирующий", как понять ?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2013, 04:53:52 am от S@sha »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #7 : Февраля 05, 2013, 05:12:16 am »
Цитировать
А "грассирующий", как понять ?
А это когда гитара говорит не "дзынь" а "тррын" безо всяких примочек.  [smiley=cheesy.gif]

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #8 : Февраля 05, 2013, 07:23:34 am »
Цитировать
А чем обусловлен выбор первых каскадов именно на ГТ403?

продолжение ...

в общем, оно все и началось с первого каскада
с человеком, для которого это делается, было обробовано несколько вариантов бустеров непосредственно с его гитаркой, в том числе брались варианты на полевиках с ОИ. Гитара - какой-то японец. Вариант каскада по типу BSIAB, он не захотел, поскольку у него уже есть похожая примочь.

Остановились на варианте - apollo booster с транзистором 1Т403Д. Этот вариант явно выделялся от остальных. В  положении treble звук типа металостекло, в других резонирующий низ или середина.

Так выглядит boost отдельно:

[media]http://www.box.com/embed/e53sujomuo1dgqj.swf[/media]

https://www.box.com/s/b1nzqul4b3egjd94ehda
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2013, 07:54:49 am от S@sha »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #9 : Февраля 05, 2013, 08:29:59 am »
Цитировать
Как записывал?

См. Ответ №6.
Записать с гитарой пока проблематично из-за помех, поэтому ограничиваюсь пока реампом.  Могу чуть позже сделать реамп чего-нибудь блюз-рокового.

К сэмплу применялся VST Free Filter в качестве эквалайзера, вот с такой характеристикой. Сохранился необработанный трек, в нем может даже больше информации о звуке

[media]http://www.box.com/embed/sigzmsdb4plygw2.swf[/media]

https://www.box.com/s/e5w8oramez6br7kx06jl
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2013, 08:30:37 am от S@sha »

Жак-Ив-Custom

  • Сообщений: 834
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #10 : Февраля 05, 2013, 08:30:27 am »
Интересный звук. А там ревера точно нету?
Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #11 : Февраля 05, 2013, 08:33:55 am »
Цитировать
Интересный звук. А там ревера точно нету?

Сам я ревер точно не применял.
А в самом исходном файле, я не могу сказать на все 100%. Возможно есть какой-то эффект "помещения" или "эффект присутствия"
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2013, 08:35:33 am от S@sha »

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Fuzz+
« Ответ #12 : Февраля 05, 2013, 08:53:00 am »
1M Treble/Bass - не перебор ли с номиналом?
Думаю, для адекватной рулежки там достаточно 100К...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #13 : Февраля 05, 2013, 08:59:50 am »
Цитировать
1M Treble/Bass - не перебор ли с номиналом?
Думаю, для адекватной рулежки там достаточно 100К...

Спасибо, перебор конечно.  :).
В оригинале стоит 500к. На макетке 330к
Это результат уже моих художеств методом копи-паст.  :)  Исправлю и перезалью файл

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #14 : Февраля 05, 2013, 10:04:50 am »
Перезалил исправленную схему:

[media]http://www.box.com/embed/z1jaakxa7qswfjc.swf[/media]
https://www.box.com/s/xyw0rikqnqho42h9704o

и еще плата

[media]http://www.box.com/embed/chlme7thyhazj85.swf[/media]
https://www.box.com/s/axio4u7qkmcgbcxe69fb

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #15 : Февраля 05, 2013, 12:11:57 pm »
Имхо, хорошо и аутентично и по звуку и по схеме. Можно, конечно, проводить эксперименты по изменению напряжения питания двух последних каскадов (с возможной подгонкой номиналов), но если и так неплохо звучит - то можно оставить как есть. Я бы добавил пассивный (можно нерегулируемый или слаборегулируемый) темброблок на выходе - какую-нибудь комбинацию РЛЦ элементов (можно после повторителя с непосредственной связью с предыдущим каскадом, для снятия влияния на последний каскад), уровень сигнала там и так огромный, пассивный ТБ самое то. Рассчитать нужную АЧХ/ФЧХ только, какая понравится при софтовом темброкручении.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #16 : Февраля 05, 2013, 01:58:42 pm »
Цитировать
Имхо, хорошо и аутентично и по звуку и по схеме. Можно, конечно, проводить эксперименты по изменению напряжения питания двух последних каскадов (с возможной подгонкой номиналов), но если и так неплохо звучит - то можно оставить как есть. Я бы добавил пассивный (можно нерегулируемый или слаборегулируемый) темброблок на выходе - какую-нибудь комбинацию РЛЦ элементов (можно после повторителя с непосредственной связью с предыдущим каскадом, для снятия влияния на последний каскад), уровень сигнала там и так огромный, пассивный ТБ самое то. Рассчитать нужную АЧХ/ФЧХ только, какая понравится при софтовом темброкручении.

Впервые вот тут:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1156104605/440
ты сказал про ГТ403 и МК1, но как часто оно у меня бывает, только с пробуксовкой в несколько лет приходишь к нужному результату. :) А могло быть и раньше   :). Спасибо, пригодилось :D
Рекомендую всем почитать, много интересных моментов

Темброблок еще для случая когда делал обычный МК1, я ставил по типу от ColorSound Jumbo ToneBender. В общем, подошел

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #17 : Февраля 06, 2013, 11:47:52 am »
Если делать только один fuzz, можно применить такой темброблок, с МК1 работал вполне подходяще, только подобрать резистор R10 в основной схеме под нужный уровень:

[media]http://www.box.com/embed/q3pw7ursfng0wyj.swf[/media]

Хочу продолжить. В названии темы написано - Fuzz+. Так вот, "Плюс" означает, что будет еще "прицеп" вот из таких модулей:

- Собственно сам Fuzz
- Модуль последовательной и параллельной "петли" (вариант трушного прохождения сигнала, без ревера - обязательно)
- Модуль auto-Wah и задержка и блок генераторов к нему
- Модуль фазового спикерсима

Весь монтаж будет на turret-ах, точнее на их эквивалентах.

Верхняя панель будет выглядеть примерно по такому формату, вот как тут делал:
https://www.box.com/s/zob9df2e73omogpcxyyh

Следующий из модулей - это auto-Wah и задержка и блок генераторов к нему. Делал примерно год назад, так что он уже полностью готов.
Wah и собственно задержка выполнена на одной МС - РТ2399. В свое время занимался улучшением качества задержанного сигнала и уменьшения шумов, кое-что удалось
Эффекты с auto-Wah или по отдельности: DELAY, REVERB, CHORUS-DETUNE
Рисунок схемы поправляется. Рисунок платы даю на обозрение (некоторые номиналы отсутствуют). Будет интерес, дорисую и выложу все полностью. Есть сэмплы и видео-демонстрации 

[media]http://www.box.com/embed/6x199qieclkeypc.swf[/media]
https://www.box.com/s/4jf9zcxmoxilttktd9mf

Тема не носит декларативный характер. Есть некоторые степени свободы в конструктиве. Так, что предлагайте, советуйте, исправляйте ошибки  ;)
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2013, 01:26:45 pm от S@sha »

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Fuzz+
« Ответ #18 : Февраля 06, 2013, 12:37:33 pm »
По темброблоку... Уверен насчет необходимости С4 именно на том месте? Перед ТБ все равно должен быть резделительный кондер, уж лучше его на вход ТБ перенести. Ну и номинал в сторону увеличения в этом случае пересмотреть...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Fuzz+
« Ответ #19 : Февраля 06, 2013, 12:49:01 pm »
Цитировать
По темброблоку... Уверен насчет необходимости С4 именно на том месте? Перед ТБ все равно должен быть резделительный кондер, уж лучше его на вход ТБ перенести. Ну и номинал в сторону увеличения в этом случае пересмотреть...

Уверен, а что не так ?
Ставить спереди на входе, тоже нет смысла, т. к. есть кондер в основной схеме фуза(убрать только рег. Volume), смысл дублировать ?