Автор Тема: Как получается "гладкий" незудящий звук в гитарных соло  (Прочитано 15769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ВИА говорите?

[media]https://www.youtube.com/watch?v=fXSqQSZIYVI[/media]
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

patron

  • Гость
И что ?  Это пример хорошего гитарного звука ?  :)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вообще, было бы любопытно услышать тему Starless в исполнении а-ля Хендрикс/Сантана/Блэкмор/Мальмстин... ;)
Практика - критерий истины

patron

  • Гость
Вряд ли можно говорить о гитарном звуке в отрыве от музыкального материала и стилистики исполнения.
Очень редкие исключения вменяемой гитары тех лет - вот здесь коротенький кусочек с 2.37
https://www.youtube.com/watch?v=1HmkbOEOYuM
Правда кто и на чём играл осталось за кадром. Очевидно, что по линку запись не 70-х, но похоже, что гитарную партию сыграл тот-же музыкант, сохранив стиль исходной записи - звучит практически 1:1 как тогда.

Ещё был вариант записи песни "Рано прощаться" тоже с хорошим гитарным звуком, но в инете ТОГО варианта не нашёл. Эту песню играли все, кому не лень и к гитарным партиям кроме как "лепить горбатого" других эпитетов в голову не приходит.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2018, 06:48:59 am от patron »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Песня старая, но запись явно современная, и звук соответственный.
Впрочем, нырнув вглубь веков, обнаружил вполне отфильтрованный (на мой взгляд, чересчур, но действительно вполне без зуда), та же вещь с 3:33:

https://www.youtube.com/watch?v=i3u9VGxmS0A
Практика - критерий истины

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Мой пескорез, который полностью закрыл эту тему для меня, и я стал искать более щадящие методы фильтрации ;D:
https://www.instagram.com/p/BU9KhPXldUU/
Практика - критерий истины

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Цитировать
Вот ещё образчик "гладкого" звука от Uriah Heep, слушать с 1:40.
Сочный красивый звук, но про способы его получения в том далёком 1972 году можно только гадать.
[media]https://m.youtube.com/watch?v=psnHkE642e4[/media]


Кстати, звук довольно таки смахивает на High Hopes, возможно, и методы схожие.... Я так понимаю, что там скорее всего тоже или слайд-гитара или игра на обычной с использованием слайдера, плюс компрессор-сустайнер и легкий подгруз усилителя, когда нелинейные искажения уже делают звук звонче, но еще не воспринимаются как что-то отдельное он него, всякое там жужжание и хрипение.....

Еще не будем забывать про старый трюк, годов еще 60х или 70х, который называется то ли электронный смычок, то ли электромагнитный сустайнер, ну вроде того...
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2018, 09:53:42 am от rubin »

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Цитировать
Мой пескорез, который полностью закрыл эту тему для меня, и я стал искать более щадящие методы фильтрации ;D:
https://www.instagram.com/p/BU9KhPXldUU/

Да, параметры фильтрации там термоядерные, конечно... а есть образцы того как звучит этот аппарат? Интересно, как он влияет на звук...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Когда я нашёл (чисто экспериментально, на слух), что оптимальная частота среза это 3 кГц, я сделал ещё два таких же фильтра, но на 4,5 кГц и на 2 кГц. Ожидал из последнего получить деревянный звук Джеффа Бека, но получилось крайне уныло и я его демонтировал (использовал в другом устройстве, но перетащил на оптимальные 3 кГц).
Интересные звуки получаются при использовании фильтров последовательно (у всех у них на частоте среза имеется небольшой трамплинчик, за которым следует крутой спад) и все эти комбинации весьма играбельны под разные настроения, с разными перегрузами и с разными датчиками. Кроме того перестраиваемый резонатор позволяет экспериментировать с формой АЧХ в её верхнем участке, а участок в зоне 3...4 кГц  наиболее важен, ибо он имеет определяющее влияние на общий звук перегруза.
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Товарищи не понимают (С) ...

В классических записях великой эпохи рока весь звук построен саундпродюссером из того сырья, что приносили в студию музыканты.
Очень немногие из лидеров жанра могли позволить себе засесть в студии и строить звук самим - в одной упряжке с саундпродюсером!

Отечественная школа звукозаписи (ухмыляюсь) вообще с гитарой не работала - по определению.
Метода записи: режезвукосёр подставил случайные мики к кабинетам - и поехали...

Вместе с тем на живых концертах доводилось слышать вполне вменяемую гитару - правда, в основном на саунд-чеках. В концертную программу это всё мало попадало - поскольку репертуар был полностью замодерирован худсоветом и прочими надзирающими инстанциями.

Потому не пытайтесь сравнивать божий дар с яичницей...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В большинстве случаев достаточно из злобного "ззз" сделать мягкое "жжж" - и инструмент запоёт человечьим голосом... :)
Практика - критерий истины

patron

  • Гость
Можно посмотреть ещё вот сюда с 3:30
https://www.youtube.com/watch?v=ILRCfeITBns

И стОит ли вообще так кропотливо искать "гладкий звук" - в "добрых руках" и из грязного звука можно получить конфетку. Представляю, как вот это звучит в сыром виде 2:38
https://www.youtube.com/watch?v=0JWrN8_Fwk0
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2018, 03:58:06 pm от patron »

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Да, Dire Straits тоже классные, я тут где-то в одной из старых тем даже интересовался насчет звука Нопфлера. Насколько я понял из ответов и изучения инета, там все довольно таки без затей у него - он любит использовать компрессоры, грелки и разные старые аппараты от Фендера, а также бутиковые усилки от Tone King, Reinhardt, Komet и пр. (некоторые из которых клоны опять же Фендеров), с небольшим перегрузом скорее всего, ну и плюс специфическая манера игры.

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Дело даже не в кропотливом поиске, разные звуки нужны для разных задач (я не зацикливаюсь только на одном из них), изначальная цель скорее чуть шире, более общая - я уже писал об этом в самом начале темы. Хотелось бы лучше понять связь между субъективными образными свойствами звука и его объективными "сигнальными" характеристиками, а также как та или иная обработка влияет на них и почему. Это знание, откуда так сказать что растет и происходит гораздо важнее, чем знание сетапа конкретного музыканта - так как оно является основополагающим, базовым - а гитары, примочки, усилки и прочая аппаратура - это уже частности, лишь инструментальные средства для воплощения замысла. Поняв основу формирования звука можно будет сделать конфетку пусть и не из всего, но много из чего, я думаю....  мне кажется это хорошее подспорье и звукорежиссеру, и музыканту, и разработчику электромузыкальных инструментов и эффектов :)
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2018, 04:10:04 pm от rubin »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
а надо? кмк нужен нетрадиционый звук (в хорошем смысле).и будет битлз))

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сектор Газа - Вальпургиева Ночь. Соляк в конце  2:57 цепляет со страшной силой. Могу слушать безконечно. Причём походу под занавес исчерпав фантазию он начинает пилить повторы, что совершенно не надоедает и даже жаль что быстро закончилось.
Слушать лучше без видеосопровождения. Отвлекает однако.

https://www.youtube.com/watch?v=o0qCq2QtXsI
« Последнее редактирование: Января 01, 2019, 12:20:18 pm от kote »

patron

  • Гость
Очень даже ясно у кого человек учился  8-)

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Тембр действительно неплох, ровненький и в меру звонкий...

Кстати, только сообразил - мне всегда нравился сольный звук у Никольского в "Мой друг художник и поэт", начинается примерно с 3:30...

https://www.youtube.com/watch?v=zJm-XPSQewc

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Сектор Газа - Вальпургиева Ночь. Соляк в конце  2:57 ...

https://www.youtube.com/watch?v=o0qCq2QtXsI
ИМО весьма смахивает на процессор, хоть и хороший процессор, но всё-таки процессор. Как творение графа Дракулы, но не страшное :-[
Готов подписаться под каждым своим словом