Автор Тема: Midnight Breeze  (Прочитано 6017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #20 : Февраля 09, 2012, 10:36:39 am »
Когда-то у Карцева и Ильченко была реприза:

Как-бы - экзамен.
- В каком году Попов изобрел радио?
- В... в... в... - давно тому назад!!!

Так вот, давно тому назад, я стремился к расширению полосы по BBD. И даже удивлялся, как это в некоторых фирменных примочках всё ограничено тремя килогерцами.

А теперь сам конкретно режу всё на 4кГц, тем не менее какие-то психоделичские субгармоники налицо.
Откуда оно берется - не знаю, но звучит.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #21 : Февраля 09, 2012, 02:51:34 pm »
имхо, наиболее вменяемая частота обреза для подобных примочек - 6300Гц. Да, по шумам проигрыш, но зато по психоделии +100500

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #22 : Февраля 09, 2012, 04:17:17 pm »
Цитировать
имхо, наиболее вменяемая частота обреза для подобных примочек - 6300Гц. Да, по шумам проигрыш, но зато по психоделии +100500
Сам бы рад, но еще не знаю, кто бы смог побороть "соловьи" по питанию с двумя независимыми тактовыми частотами BBD (привет Валентинычу!).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Midnight Breeze
« Ответ #23 : Февраля 09, 2012, 04:48:42 pm »
Цитировать
Цитировать
имхо, наиболее вменяемая частота обреза для подобных примочек - 6300Гц. Да, по шумам проигрыш, но зато по психоделии +100500
Сам бы рад, но еще не знаю, кто бы смог побороть "соловьи" по питанию с двумя независимыми тактовыми частотами BBD (привет Валентинычу!).
 

Вообще-то, этот привет должен быть и мне  ;) - это я писал Валентинычу о соловьях (которые я поборол, кстати) вот здесь, ответ №7, там же ссылка на подобную примочку:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1253074266/7
Не помню, какая у меня была f, но где-то 5-7кГц, думаю.
Кстати, в Босс Хорус Энсембл ЦЕ-5 фильтры на входе и выходе ЛЗ настроены на 20кГц.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2012, 04:53:38 pm от olegfx »

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #24 : Февраля 09, 2012, 05:03:06 pm »
Цитировать
Цитировать
Как-то довелось поиграть на легендарном Boss CE-1 Chorus Ensemble (та же модель, что светилась в гире у Гилмора), впечатления были столь же приятными, хотя цена вопроса с Midnight Breeze не сопоставима.
@ dks, бр-р-р-р!!! :o :o :o

Когда ты писал этот пост, я с ним еще не сталкивался. Но недавно пришлось столкнуться.
Говней говна я еще не видел. Можно конечно сделать скидку - это был первый BBD-хорус в мире.
 
Ты уверен, что мы про один и тот же прибор? Я толковых демок его не нашел, но хоть эта http://www.youtube.com/watch?v=q0WrFGol_z4 - я про этот говорил.
Фотка http://silvercloudrecording.webnode.com/images/200002498-3ac813bc24/BOSS%20Chorus%20Ensemble.jpg
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2012, 05:07:15 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #25 : Февраля 09, 2012, 05:22:35 pm »
Цитировать
Ты уверен, что мы про один и тот же прибор? Я толковых демок его не нашел, но хоть эта http://www.youtube.com/watch?v=q0WrFGol_z4 - я про этот говорил.
Фотка http://silvercloudrecording.webnode.com/images/200002498-3ac813bc24/BOSS Chorus Ensemble.jpg
Именно про этот.
Вернее, про его канадскую реинкарнацию, где всё в ноль, кроме организации питания, да еще и тру-байпасс, что еще ухудшило ситуацию.

Ну что с него взять - первая BBD - MN3001, ужасно некачественная, да еще и во спасение всего и вся - пороговый шумодав, да еще и с постоянной времени восстановления 3 сек. :o.

Цитировать
Кстати, в Босс Хорус Энсембл ЦЕ-5 фильтры на входе и выходе ЛЗ настроены на 20кГц.
Ну с одной ЛЗ, или даже с двумя (но с кратными тактовыми частотами) у меня тоже проблем нет.
Олег, спасибо что напомнил. У меня была идея суперфлэнжера - вот бы для жестких музыкантов покатило!
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2012, 05:29:21 pm от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #26 : Февраля 09, 2012, 05:24:57 pm »
х.з. что там с канадской реинкарнацией, я играл на настоящем японском и звучал он с "колокольчиками".
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #27 : Февраля 09, 2012, 05:30:00 pm »
Цитировать
х.з. что там с канадской реинкарнацией, я играл на настоящем японском и звучал он с "колокольчиками".
Схему посмотри.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #28 : Февраля 09, 2012, 05:39:19 pm »
В общем все не так: "David Gilmour has been using chorus since 1980. Two Boss CE2 pedals were featured in his Wall stage rig assigned to each channel", так что не было у него СЕ-1.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #29 : Февраля 09, 2012, 06:16:53 pm »
Цитировать
В общем все не так: "David Gilmour has been using chorus since 1980. Two Boss CE2 pedals were featured in his Wall stage rig assigned to each channel", так что не было у него СЕ-1.
В общем, с твоей стороны получилось просто сотрясение воздуха.

Эх жаль, нет сегодня времени (жесточайший цейтнот на всю ночь), а то накатал бы семплов - алгоритм рулит!
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #30 : Февраля 09, 2012, 06:58:52 pm »
Спешу и тороплюсь.
Завтра надо ехать в столицу по теме Дохератора. Но попутно хотелось бы провести и тестирование Миднайт Бриза.

В общем, мало-мальски довел до кондиции и охреневаю.

Какой-то странный божественный эффект.

Вот как будто бы со стороны звучит еще один неведомый голос, абсолютно не портя музыкальный материал (причем - любой), а дополнительно его украшая.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #31 : Февраля 10, 2012, 03:37:23 am »
Цитировать
Вообще-то, этот привет должен быть и мне   - это я писал Валентинычу о соловьях (которые я поборол, кстати) вот здесь, ответ №7,
Олег, согласен с темой высокочастотного монтажа. Уже тогда (более 10 лет назад!) в меру возможностей старался учитывать - оптимальная разводка, максимальная площадь экранирующей земли. А в сабже использовал два корпуса К561ТМ2 вместо одного (по одному триггеру в каждом, дабы разнести друг от друга).

Была еще одна фишка, правда здесь ее не применил.
Фильтры 3-го порядка иногда использую в следующем виде:
Пассивную RC-цепочку 1-го порядка переношу со входа фильтра на выход (за активную часть), отстраиваю всё в сумме.
В этом случае, приличную емкость возможно вешать чуть ли не на входные выводы BBD.

Еще один момент. Эра 528БР2 у меня еще не ушла, но уходит (уважаю все-таки их!).
А поскольку рано или поздно придется применять 2 корпуса BBD, вопрос экранирования упрощается.
Причем - высокочастотное экранирование со всех сторон - сверху-снизу, сзади-спереди.

Ну, и - концепция.
Еще раз перечитал ответ #7. Ну вы там и дошли! До рэка 2U со стрелочными индикаторами!
У меня направление другое.
Корпус минимального размера (G0124), никакой регулировки уровня по входу, максимальная адаптация под гитары с любым уровнем выхлопа, работа хоть на вход, хоть в разрыв.

Получается.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #32 : Февраля 13, 2012, 07:14:29 am »
@ Uncle_Cherry

как там новый эффект? - прошел испытания?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #33 : Февраля 14, 2012, 04:43:06 am »
Цитировать
@ Uncle_Cherry
как там новый эффект? - прошел испытания?
Завтра.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #34 : Февраля 23, 2012, 09:05:36 pm »
Немного задумался.

Первоначально замысел был такой:
Ну типа - всё в одном.

На первом плане - центровой эффект.
Дополнительно можно было накрутить:
- Хорус, с самым разным даблтреком.
- Мелодичный суперхорус, с абсолютно независимыми задержками, в разных вариантах.
- Флэнжер, усиленный даблтреком.
- Самые различные туннели, с разной яркостью, для украшения звучания перегрузов.

Но, мне было сказано - гитарист не будет запоминать положения регуляторов, тем более нового эффекта.

Поэтому - нужно оставить только один (центровой) эффект.
Ну, разве что с дополнительными регулировками (например - прозрачность и яркость).
Мол, только в этом случае он может быть коммерчески успешным.

Может быть...
« Последнее редактирование: Марта 28, 2012, 09:58:40 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Midnight Breeze
« Ответ #35 : Февраля 23, 2012, 09:11:09 pm »
Пресеты сделай.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #36 : Февраля 23, 2012, 09:41:12 pm »
Цитировать
Пресеты сделай.
Этот замысел давно уже сидит у меня в голове.
Примочка, всего лишь с одной ручкой - роторный переключатель правильных пресетов.

Намечаются два варианта - Silver Eye (упрощенный) и Golden Eye (расширенный).

« Последнее редактирование: Марта 28, 2012, 09:59:09 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #37 : Декабря 09, 2012, 02:13:42 am »
Ребята, простите что опять влезаю в поток привычных банальных перегрузов.
Но у меня свои заморочки.
Короче, случайно произошел прорыв.

Один камрад из форума захотел флэнжер, которых у меня в данный момент в наличии не было, и он запал на миднайт бриз.
Мне удалось его отговорить, но попутно мой глаз внимательно стал смотреть на схему.
И не безрезультатно.

Этот звук сидит у меня в голове уже более 20-ти лет. Но всё что было до этого - это было весьма приблизительно.
А тут вдруг, поворочав девиациями, я получил именно то, что хотел!
Настоящий "полуночный ветерок"!

На днях выложу семплы.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Midnight Breeze
« Ответ #38 : Декабря 15, 2012, 12:44:37 pm »
Как-то еще в середине 80х, в Киеве, один мой товарищ купил у заезжих поляков хорус... Не брэндовый, но аккуратный... Корбочка, кнопка, 2 ручки.. Внутри - он говорил, что главная микросхема - "двухэтажная". типа - выводы в 2 этажа...
Но - он звучал именно как хорус - совсем не флэнжерил, и не было эффектов крутки или периодического изменения тона... Причем - ИМХО (насколько помню) - сдвиг был постоянным (не модуляция шумом) - и похоже, одновременно вверх и вниз, потому что общий строй не изменялся... Ну - я тогда не был сильным электронщиком (учился на оптика), да и препарировать мне б его никто не дал :)..
Хотя, опять таки, если не ошибаюсь, одной из ручек его можно было накрутить на что-то, очень похожее на "лесли" в классическом варианте...
Возможно - там было 2 линии задержки, работающие от одного генератора треугольника в противофазе - одна задержка сдвигает вниз, другая - вверх, потом меняются... Ощутимо эта штука не шумела, звук - немного мылила, и, как практически любой хорус, нивелировала - т.е звук делался усредненно неплохим с любым инструментом, как с неважным, так и с отличным (был мастеровой Страт у этого же товарища). И перегруз тоже любой он усреднял (я тогда слепил как раз свой первый клон SD1 :))

2 Uncle_Cherry
А ты не пробовал такой "противофазный" алгоритм? Я все собирался, но - так и не собрался... То ПЗСок под руками нет, то некогда...
Твоя схема мне немного напомнила блоки "стрингс" из аналоговых стрингс-синтезаторов (Вермона, Крумер и советские клоны его) - там обычно было 3 задержки (иногда 4) с некратными генераторами огибающей... Но, ИМХО, там практически любой звук на входе становился похож на скрипичный ансамбль... Как-то экспериментировали, правда - только с клавишами, без гитар...
И, кстати... Для хоруса - мож есть смысл на РТ2399 построить задержку? Она на больших тактовых очень чисто работает, практически без шума...
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2012, 12:49:44 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Midnight Breeze
« Ответ #39 : Декабря 15, 2012, 01:18:31 pm »
Миша, я пробовал, очень здорово звучит с двумя противофазно управляемыми линиями. Вот здесь я писал об этом, см. посты №3,7 http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1253074266/7
Схема упоминаемого Босса здесь http://www.tremolo.pl/schematy/Efekty/Inne/BossDC-2.gif.html
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2012, 01:22:14 pm от olegfx »