Автор Тема: Trainwreck blues express  (Прочитано 10803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

varvaroid

  • Гость
Trainwreck blues express
« : Июня 09, 2009, 12:11:19 am »
вот посовещались на досуге с антрактом :)
 :'( он о нелегкой жизни на буржуйских форумах
и решили создать тему о сабже
очень интересная схема с кучей ее модов
http://www.onlinedisk.ru/file/155667/
http://www.onlinedisk.ru/file/155665/
это дело с форума 18ваттдотком
по сути это сильно замоденный маршалл 18 ват лайт
« Последнее редактирование: Июня 09, 2009, 12:16:39 am от varvaroid »

EaNot

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #1 : Июня 09, 2009, 05:32:44 am »
Цитировать
и решили создать тему о сабже
очень интересная схема с кучей ее модов

Да, схема интересная, и звук интересный, не набивший оскомину. Собирал, но все моды не пробовал. Мой друг до сих пор играет на этом усилочке. При том, что лампы - 6Н2П и 6П1П. Давно это было, собиралось из того, что нашлось :). Затем было предложение с моей стороны перевести на 12АХ7. Сделали. Другу не понравилось. Вернул назад.

Цитировать
по сути это сильно замоденный маршалл 18 ват лайт

Маршем тут и не пахнет, ни в схеме, ни в звуке. По сути это сильно замоденный Фендер ;D. А вообще - считается достаточно культовым аппаратом в Америке.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2009, 05:42:13 am от EaNot »

M.E.N.

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #2 : Июня 09, 2009, 05:45:55 am »
Цитировать
вот посовещались на досуге с антрактом :)
 :'( он о нелегкой жизни на буржуйских форумах
и решили создать тему о сабже
очень интересная схема с кучей ее модов
http://www.onlinedisk.ru/file/155667/
http://www.onlinedisk.ru/file/155665/
это дело с форума 18ваттдотком
по сути это сильно замоденный маршалл 18 ват лайт
Собирал, очень хороший звук и потрясная реакция на звукоизвлечение.
По схеме - это моденый Твин Реверб (канал вибрато). Перегруз нетрадиционный - и не Маршалл и не Фенденр, что-то свое.

EaNot

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #3 : Июня 09, 2009, 05:55:44 am »
Цитировать
По схеме - это моденый Твин Реверб (канал вибрато). Перегруз нетрадиционный - и не Маршалл и не Фенденр, что-то свое.

Женя, так и есть. А перегруз напоминает Марк 1 и Дамбл. Короче, всё - Фендер Хот Роды. И еще момент: этот пред нельзя отрывать от маломощного оконечника в А-классе (ну близком к нему) с малой раскачкой.

serg138

  • Сообщений: 142
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #4 : Июня 09, 2009, 07:08:47 am »
Цитировать
Да, схема интересная, и звук интересный, не набивший оскомину. Собирал, но все моды не пробовал. Мой друг до сих пор играет на этом усилочке. При том, что лампы - 6Н2П и 6П1П. Давно это было, собиралось из того, что нашлось :). Затем было предложение с моей стороны перевести на 12АХ7. Сделали. Другу не понравилось. Вернул назад.
Роман, там однотакт или двухтакт был на 6П1П? режимы(анодного сколько хотя бы) не вспомнишь?
Ну если этот пред нельзя отрывать от маломощного оконечника в А-классе, то наверное 6П1П в однотакте с 4 ваттами в самый раз?

EaNot

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #5 : Июня 09, 2009, 01:06:03 pm »
Цитировать
Роман, там однотакт или двухтакт был на 6П1П? режимы(анодного сколько хотя бы) не вспомнишь?
Ну если этот пред нельзя отрывать от маломощного оконечника в А-классе, то наверное 6П1П в однотакте с 4 ваттами в самый раз?
Там должен быть, был и есть пушпул :). Давно уж делал, точно не помню, но помню, что изначально планировались 6П6С, трансы мотались под них, даже отверстия под октальные панельки были. Пришлось ставить заглушки с отверстиями под пальцы. Тогда не достал шестерок, зато были 6П1П. Сдается мне, анодное 300В. Если очень уж надо, съездию к другу, заодно ревизию усилку проведу :). Ну и так очевидно, что все как для пары 6П6С. Лампы-то очень близкие.

varvaroid

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #6 : Июня 09, 2009, 02:47:44 pm »
про похожесть, да ступил
поздно уже было, башка ниче не соображала, да и был похожий мод марша
Eanot, ты по какой схеме делал??????
и кто собирал, что показалось лучше, с фазиком на 1 или 2 баллонах???

varvaroid

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #7 : Июня 09, 2009, 02:54:25 pm »
Цитировать
Вот что я наконец получил в личку на Аудио портале"Это усилители, которые делал покойный мастер Кен Фишер, и потому больше они не выпускаются. Как и любой custom-maker, Кен вручную доводил каждый усилитель под заказчика и под конкретный звук, поэтому даже практически одинаковые его усилки будут в реальности звучать по-разному. Это же и стало причиной множества схем в Сети, отличающихся в нюансах.

На самом деле не стоит пытаться повторить такой усилитель "в ноль", все равно не выйдет -- лучше просто создать что-то свое "по мотивам", благо ключевая идея там просматривается достаточно ясно. Одно время я увлекался схемами такого типа, но теперь забросил, и копаю в свою сторону." Сергей-антракт.
надеюсь ты не против?????, просто хорошо и информативно :)

M.E.N.

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #8 : Июня 09, 2009, 05:51:04 pm »
Цитировать
про похожесть, да ступил
поздно уже было, башка ниче не соображала, да и был похожий мод марша
Eanot, ты по какой схеме делал??????
и кто собирал, что показалось лучше, с фазиком на 1 или 2 баллонах???

1. Пушпул класс А
2. Фазик - лучше традиционный, не пожадничай 1 доп. лампы. Презенс в схеме обязателен!
3. Не вздумай ставить мастер-громкость - убъешь саму идею ампа.
4. Выходные лампы - я пробовал и EL34 и 6V6.
Елки - убойный лидовый чуть маршаллоподобный звук. ОЧЕНЬ ГРОМКО, оконечник влегкую уходит в перегруз при хорошей атаке.
6V6 - мягче, низастей и певуче. Для блюза - супер. Для ушей не так страшно.


Если нравится звук ближе к маршаллу - копай в сторону Komet. Одного поля ягоды (KOMET имеет другие цепи межкаскадной и катодной ч.коррекции, некий гибрид Super Lead и Twin Reverb).

Чистый звук на упомянутых приборах получаем, выкручивая ручку громкости на гитаре. Но он бестелесный какой-то, ИМХО, (в сравнении с Бассманом) нет объема, впрочем, как и у Дамбла.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #9 : Июня 09, 2009, 07:52:54 pm »
Цитировать
2. Фазик - лучше традиционный, не пожадничай 1 доп. лампы. Презенс в схеме обязателен!

А почему так категорично?
Я например пока ещё не собирал фазик на одном триоде, НО слышал семплы ампов с такими фазиками. семплы очень нравились и помоему именно в фазике и был самый цинус(при раскачке). насчёт пресенс...Маршалл 18 ватт с традиционным фазиком и вообще без оос, а как звучит...

EaNot

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #10 : Июня 10, 2009, 06:36:12 am »
Цитировать
Eanot, ты по какой схеме делал??????
и кто собирал, что показалось лучше, с фазиком на 1 или 2 баллонах???

Поднял свою старую "документацию", самому интересно стало, что ж я там собирал :). В итоге - это А5Н, последняя версия. Отличия - нет подстроечника на входе (ИМХО не нужен), в первой сетке - 33к вместо 47к (не думаю, что это столь существенная разница), во втором каскаде в аноде нет шунта 250пик (думается, убрал, чтобы звук был не таким гладко-зализанным, т.к. м-ду каскадами применялись К40), отсутствует переключение фикс\авто (сделано только авто), ну и выходные лампы - 6П1П, в катоде которых - 240Ом|100мкФ. Крутилка, называемая МВ, сделана как Кат а-ля Вокс АС30, неотключаемая, кон-р 4н7 (видимо, 220нан показался уж слишком большим). Анодное после выпрямителя - 300В. Да, оно превышает все максимальные паспортные величины :-[. Но трансы, повторю, мотались изначально для 6П6С. Однако, вот уже лет пять, как усилок работает у друга без замены ламп. Крепенькие тетки оказались эти 6П1П, завода Светлана :). Правда, друг поигрывает не часто, по выходным, и то не всегда, так что эксплуатация не жесткая.

По ФИ - не думаю, что здесь требуется лонг-тейл. Сравнения конечно не проводил, но думаю, что ФИРН здесь - тоже часть звука. Ну и такие соображения: в этом конкретном усилке ФИРН не представляет технических трудностей, т.к. он не имеет непосредственной связи с предыдущим каскадом. Раскачки от преампа для мелких елочек (и для 6П1П, а также для 6П6С) - выше крыши, посему большой КУ от ФИ тоже не нужен.

Вот кстати большой ресурс по сабжам: http://ampgarage.com/forum/ .
« Последнее редактирование: Июня 10, 2009, 06:37:14 am от EaNot »

varvaroid

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #11 : Июня 10, 2009, 07:27:55 am »
вот я тоже жопой чую, что один триод в фи тут самое оно

serg138

  • Сообщений: 142
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #12 : Июня 11, 2009, 09:32:03 am »
Ну чтож 300 вольт держат 6П1П, это радует. Будем юзать.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #13 : Июня 11, 2009, 01:57:16 pm »
Парни , а семплы у кого есть а?
Просто есть заказ на блюзовый усь (переделка из готового комбика). Хочу предложить клиенту вместо Дамбла.
Темболее ламп винтажных три мешка, да и закащику нужна моща в раейоне 20-25ват.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2009, 01:59:49 pm от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

varvaroid

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #14 : Июня 11, 2009, 02:39:31 pm »
в этом аппарате прелесть как в 15 ваттнике
вот одни из лучших семплов
http://www.youtube.com/watch?v=Y2_12Ler9B8
http://www.youtube.com/watch?v=FDb8I2jP798&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=FDb8I2jP798&feature=channel
у этого дяди оригинал

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #15 : Июня 11, 2009, 03:30:10 pm »
varvaroid, спасибо БОЛЬШОЕ!
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

varvaroid

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #16 : Июня 12, 2009, 12:59:33 pm »
возьми в привычку за семплами лезть в утуб ;)
я там живу :P
« Последнее редактирование: Июня 12, 2009, 12:59:57 pm от varvaroid »

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #17 : Июня 12, 2009, 01:42:20 pm »
Цитировать
возьми в привычку за семплами лезть в утуб ;)
я там живу :P
Дело в том что с того туба мне нужно звук. Вот к примеру на этот усь что в теме скачал три ролика, а нормальный звук по которому можно хотя бы приблизительно судить всего один. Остальное все пережатое, темболее мне не хочется смотреть как чувак прыгает перед камерой. Вот по этои причине и стараюсь спрашивать именно эмэрзэ.
Вот такие дела.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

varvaroid

  • Гость
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #18 : Июня 12, 2009, 01:48:15 pm »
те 3 ссылки которые я тебе кинул, очень даже показывают звук и возможности уся, я услышал все, что мне надо
а если хота мп3, то найди того дядю например в майспейсе, там думаю есть его музыка, а этот усь у него как я понял, основной уже много лет

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Trainwreck blues express
« Ответ #19 : Июня 12, 2009, 02:48:23 pm »
Был я у него на страничке, там тоже все ссылается на трубу.
Вот еслиб у меня была сетка или еще что скоростное, а так диалап, правда полностью халявный :)
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]