А если выходник мотать на 6 ом ????

[ФёдорЫч]

Коллеги ,вот как бы обсудить такой вариант намотки выходника на две нагрузки :4 и 8 ом. Мотать на 6 ,3 ома предположим. Есть ли у кого реальный опыт такого "изврата". Насколько это плохо ?? Интересно мнение форумчан. В любом случае лично проверю эту мысль практически (но "не завтра" ,а гораздо позже ).

[Bpjkznjh]

ИМХО, в 99% "универсальная" вещь, техническое решение, и т.д. работает хуже узкоспециализированного. Импенданс акустики в рабочем диапазоне частот и так сильно колеблется от нормированного. Можно получить при нагрузке 4Ома - перегрузку анодов ламп, при нагрузке 8 Ом - перегрузку 2-х сеток, особенно при перегрузке оконечника. В любом случае, изменятся анодное напряжение под нагрузкой, Кг при одинаковой мощности...   

[Jimmy_Page]

Мне вообще не понятно зачем гитарному выходнику 4ом? Не могу вообразить себе комбинацию под такой импеданс... 16/8 универсал.
Две секции вторички мотаем в три слоя каждую с отводом от второго (тобишь 2+1) и все дела. Коммутируем галетником 2+1||2+1 под 16ом  и  2 || 1+1 || 2  под 8ом

[Denn]

Для Хи-Фи есть трансик TW6SE, он как раз сделан из сабжевых соображений, т.е. рассчитан на 6 Ом нагрузки, и считается подходящим как для 4-х, так и для 8-ми Ом.

П.С. а мне вообще в этом смысле повезло, т.к. сопротивление динов в акустике именно 6 Ом

[Denn]

Мне вообще не понятно зачем гитарному выходнику 4ом? Не могу вообразить себе комбинацию под такой импеданс...

Например, каб 2х12", стандартные 8-омные дины впараллель.

[Jimmy_Page]

Мне вообще не понятно зачем гитарному выходнику 4ом? Не могу вообразить себе комбинацию под такой импеданс...

Например, каб 2х12", стандартные 8-омные дины впараллель.

Я знаю Из них же получается 16.
Все "взрослые" кабинеты как правило 16, поштучно динамики идут 16/8 поэтому в любой комбинации получается 16/8.

[Denn]

@ Jimmy Page

Вот как раз выход на "16 ом" почему-то не всегда бывает. А "4" и "8", как правило, есть всегда.

[Jinx]

Я слышал пару усилителей Ostap Custom (когда заходил к Кириллу) - в некоторых из них по его словам были намотанные на аудиопортале трансы под 6,3 ома - он тыкал в них и 8Ом и 4Ом динамики. Помню, звучали круто и вроде ничего не горело. Может он и схемотехнику использовал без сильно злых режимов, но мне кажется это вполне реально, учитывая и так присутствующие дикие разбросы параметров всего и вся в ламповых усилителях.

[George]

Мне вообще не понятно зачем гитарному выходнику 4ом? Не могу вообразить себе комбинацию под такой импеданс...

Например, каб 2х12", стандартные 8-омные дины впараллель.

Я знаю Из них же получается 16.

но 4 из них получается при параллельном включении, то есть +3дб нахаляву. ну и кому в здравом уме придёт в голову паять их последовательно, при таком раскладе?

[Jimmy_Page]

@ Jimmy Page

Вот как раз выход на "16 ом" почему-то не всегда бывает. А "4" и "8", как правило, есть всегда.

Вот и странно. Полно динамиков которые изначально идут на 16ом.

[ФёдорЫч]

Уже написал на АП ,что два динамика дают +6дБ !!!! звукового  давления (а не +3дБ ,как часто пишут)  . Читать здесь :
http://www.engineeringtoolbox.com/adding-decibel-d_63.html

[KMG]

но 4 из них получается при параллельном включении, то есть +3дб нахаляву. ну и кому в здравом уме придёт в голову паять их последовательно, при таком раскладе?

Это касается усей, являющихся ИСТОЧНИКАМИ НАПРЯЖЕНИЯ.
При одинаковой подводимой электрической мощности абсолютно фиолетово как (последовательно или параллельно) соединены динамики.
Главное, чтобы сохранялось U*I.

[Bpjkznjh]

@ ФёдорЫч

Увеличение мощности в 2 раза=+3дБ по громкости.
Увеличение кол.-ва одинаковых динамиков при той же подводимой мощности = +0дБ по громкости. Единственное, что растёт - "отдача" по низам.

[ФёдорЫч]

Нет, Наблюдатель , ошибка ! Практика показывает ,что если один дин при 1 ватте "сОдит"  97дБ ,то 2 таких же при одном ватте-уже 103дБ. Измерения провожу только вот таким прибором (его не обманешь )
http://sounddog.co.kr/image/products/klark/dn6000.jpg
А уж разных динамиков промерил- ....много.

[Bpjkznjh]

Нет, Наблюдатель , ошибка ! Практика показывает ,что если один дин при 1 ватте "сОдит"  97дБ ,то 2 таких же при одном ватте-уже 103дБ.

Это ошибка в измерениях.

[Denn]

но 4 из них получается при параллельном включении, то есть +3дб нахаляву

С чего это вдруг? От перемены мест выхлоп не меняется.

@ Jimmy Page

Вот как раз выход на "16 ом" почему-то не всегда бывает. А "4" и "8", как правило, есть всегда.

Вот и странно. Полно динамиков которые изначально идут на 16ом.
 

Ничего странного. Как раз для параллельного соединения 2-х и 4-х штук. Соответственно, получается 8 и 4 Ома.

[Jimmy_Page]

но 4 из них получается при параллельном включении, то есть +3дб нахаляву

С чего это вдруг? От перемены мест выхлоп не меняется.

@ Jimmy Page

Вот как раз выход на "16 ом" почему-то не всегда бывает. А "4" и "8", как правило, есть всегда.

Вот и странно. Полно динамиков которые изначально идут на 16ом.
 

Ничего странного. Как раз для параллельного соединения 2-х и 4-х штук. Соответственно, получается 8 и 4 Ома.

Тогда почему все кабинеты 4х12 заряжены 16ти омниками и все стандартно имеют импеданс 16ом   
Согласно тому что написал George, их должны были по умолчаию комутировать в параллель под импеданс 4ом.

[Denn]

@ Jimmy Page

16 Ом только у Маршалловских кабов. Как я понял, там схема 16||16+16||16, с возможностью коммутации в "стерео". Так что за все я бы не стал говорить. А стандартный выход "4 ом" как раз для каба с несколькими динамиками, т.к. одиночных 4-омных гитарных динов лично мне не известно.

[Jimmy_Page]

@ Jimmy Page

16 Ом только у Маршалловских кабов. Как я понял, там схема 16||16+16||16, с возможностью коммутации в "стерео". Так что за все я бы не стал говорить. А стандартный выход "4 ом" как раз для каба с несколькими динамиками, т.к. одиночных 4-омных гитарных динов лично мне не известно.

Да, схема такая. У Пивэй тоже 16. Фрамус 8, но по той же схеме...так что поседовательно соединяют в любом случае, следовательно никто из производителей не парится на этот счёт.
Получается что и вовсе не стоит парится по этому поводу. А отталкиваясь от кабинетов 1х12 стандартом всё таки напрашивается 8/16 а не 4/8.

[Bpjkznjh]

А отталкиваясь от кабинетов 1х12 стандартом всё таки напрашивается 8/16 а не 4/8.

Для 50-ваттников пожалуй. А для соток логичней выглядит 4/8 ома.