Автор Тема: Небольшое исследование нескольких 10" гитарных динамиков  (Прочитано 5593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
импеданс=комплексное= активное+реактивное

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Напомню для справки: я лепил индуктор 1,64 мГ и конденсатор от 2,2 мкФ и до 10 мкФ.
С конденсатором 4,7 мкФ и 10 мкФ верха зарезались слишком сильно, и звук становился глухим.
Тем самым хочу просто привести порядок цифр - номиналов катушки и конденсаторов, чтобы было на что ориентироваться.
*** Подопытные динамики были 6-омные, при других импедансах следует ввести соответствующий поправочный множитель.
Готов подписаться под каждым своим словом

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
На 8-омную нагрузку оптимально ставить  индуктивность 480-500 мГн .   Можно  и конденсатор после (2-й прядок) , но аккуратно подобрать .  И с ним звук "мертвеет" чуток .

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Графики с 2мГн. По моему, АЧХ более менее контролируется, уже можно начать слуховой контроль:


Sau
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2019, 06:00:43 pm от kwlw »
У меня - свой путь.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Кстати, индуктивность у кого какое сопротивление обмотки имеет? У меня 0,6 Ома.
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Мерять надо в обстановке, приближённой к боевой, и тогда результаты измерения будут обладать практической ценностью.
Вопрос - в достоверности измерений.
Не в плане получаемой величины параметра - а исключительно в стабильности и верифицируемости полученного измерения.

Тусовка совершенно не понимает сущность вибрационных проблем: разброс конечного результата при минимальных изменениях вибрирующей системы составляет не разы, а порядки!
В результате некорректно поставленных экспериментов получаются данные, которые имеют достоверность не большую, чем при списывании цыфири с потолка. Но при этом - "мы же какбэ меряли! это ж какбэ объективная реальность".

Вот против подобного шапкозакидательства я и предостерегаю...

Цитировать
Полагаю, что это просто значит поставить испытуемую колонку на деревянный пол.
Вот-вот - про это я и говорю!
Полное непонимание физической сути...

Какую-либо относительную стабильность "пол" в вибрационном плане будет иметь лишь в случае бетонного монолита в полметра толщиной. Ну, или песчаной подушки аналогичных размеров.

Любая другая строительная конструкция не будет вибрационно нейтральной - и значит не будет акустически нейтральной.

Как именно надо - сказать затруднюсь. Именно потому, что представляю всю методологическую сложность.
Думать надо - шевелить серым веществом.
Главное - не кричать ура при получении первой же "цыфры": мол вот она - объективная реальность!

ХИНТ: как ни парадоксально кое кому покажется - в данном случае субъективная органолептика способна дать более ценный в практике результат.

ХИНТ: отдельно скажу по поводу темы - тема сама правильная и имеет право на жизнь.
Важно только не ошибаться в интерпретации результатов и не спешить с выводами...
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2019, 09:50:55 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если уж петь про "правильное понимание физической сути" (и подобные понятия из лексикона деда Щукаря) в опытах с LC-фильтрами, то следует прежде всего обеспечить железобетонную стабильность положения микрофона относительно динамика.
Этот фактор действительно очень легко нарушить в ходе опыта, а влияние его нестабильности на результат гораздо ощутимее воображаемой кратковременной нестабильности деревянного пола и прочих ветров на Марсе.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2019, 01:19:55 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
ХИНТ: как ни парадоксально кое кому покажется - в данном случае субъективная органолептика способна дать более ценный в практике результат.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот пример . 10" гитарный P10R через фильтр на выходе ампа  500мГн  (на 8 ом)   
https://yadi.sk/d/FXiSjA3_3GTcof
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2019, 05:59:55 am от GREtchko »

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Цитировать
Вот пример . 10" гитарный P10R через фильтр на выходе ампа  500мГн  (на 8 ом)   
https://yadi.sk/d/FXiSjA3_3GTcof

А вы эти 500мГн только теперь, для этой темы поставили, или пришли к этому другим путём и фильтр стоял давно?

Sau
У меня - свой путь.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ kwlw

Я это  применяю ....ну ...лет 7-8  в своих ампах .  Работает нормально .  Не во всех ампах , на вкус заказчика . Принип у меня "с детства" :  лишнее -отрезать , нужное -выделить  :) :)
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2019, 07:04:16 am от GREtchko »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
500 мГ или 500 мкГ ???
Готов подписаться под каждым своим словом

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
500 мГ или 500 мкГ ???
Скорее миллигенри , но завтра уточню .  Катушки из фильтров от S-90 .  Не.... 0.47 мГн  вроде на схеме ..  Завтра точно напишу .
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2019, 07:10:57 am от GREtchko »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сейчас посмотрел схему Ерасова mouse30 с его сайта. В схеме между выходом TDA и динамиком стоит цепочка из параллельно включенных резистора 10 Ом и индуктивности 10мГн. Получается завал АЧХ на нагрузке начиная со 160Гц, а выше аж в два раза.
Не пойму, это баг или фича? Обычно (в хи-фи применениях) эти катушки микрогенриевые.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Сейчас посмотрел схему Ерасова mouse30 с его сайта. В схеме между выходом TDA и динамиком стоит цепочка из параллельно включенных резистора 10 Ом и индуктивности 10мГн. Получается завал АЧХ на нагрузке начиная со 160Гц, а выше аж в два раза.
Не пойму, это баг или фича? Обычно (в хи-фи применениях) эти катушки микрогенриевые.
Схема там моя . От Ерасова только корпус и печатная плата .  Это демка - для сравнения  родного Маус-30  и что я предложил  г-ну Ерасову  производить на базе Маус-30 .  Короче :  Гаврилов vs  инженеров фирмы Ерасов .   Гаврилов  однозначно выиграл с большим преимуществом  :D :D

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я спрашивал про схему комбика Ерасова, опубликованную на его сайте. Ни творчества г-на Гаврилова, ни его демки мой вопрос не касался никоим образом.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Я спрашивал про схему комбика Ерасова, опубликованную на его сайте. Ни творчества г-на Гаврилова, ни его демки мой вопрос не касался никоим образом.
Ясно .  В родной схеме на выходе стандартная антизвонная цепочка :  10 Ом и параллельно катушка 20-25 витков провода 1 мм диаметром .  Примерно 10мкГн .  На звук не влияет .

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
В схеме между выходом TDA и динамиком стоит цепочка из параллельно включенных резистора 10 Ом и индуктивности 10мГн.
Это большая индуктивность - несколько десятков витков и на сердечнике. Скорее всего там микро-генри.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ясно, спасибо. Значит баг составителя схемы.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Это вы о цобеле, что ль?  :-?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...