Автор Тема: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?  (Прочитано 19073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #20 : Февраля 16, 2014, 06:02:31 am »
С полевым проводом всё выяснили, О.К.
Вернёмся к Вашему фуззу. Создать могучий бас можно и без собственно баса: играть партию квартами. Например, комбинация A3/D3 (110/147 Hz) генерирует сумму (110+147=257) и разность (147-110=37). То есть получаем близко к C3, что даёт минорное трезвучие, и практически точно D1 - субоктавный унисон с тоникой в контрабасном регистре. Бас не нужен вообще - он уже у Вас в руках.
Тембральная обработка. Как-то мне принесли на ремонт DOD Death Metal; на десерт я снял для себя его АЧХ и обнаружил, что схема формирует невероятный пик в очень узком диапазоне 40...50 Hz. Возможно, это именно то, что надо для формирования сокрушающего звука. Надо просто выдрать один из гираторов в схеме и использовать его по своему вкусу.
Практика - критерий истины

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #21 : Февраля 16, 2014, 10:06:05 am »
Цитировать
Может это вовсе не фуз а какой нибудь матамп и его производные? https://www.youtube.com/watch?v=DM-9ymBZPlY

Кстати помоему эти товарищи на них писались: https://www.youtube.com/watch?v=kJhRNnG65ps

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #22 : Февраля 17, 2014, 12:59:24 pm »
"Тембральная обработка. Как-то мне принесли на ремонт DOD Death Metal; на десерт я снял для себя его АЧХ и обнаружил, что схема формирует невероятный пик в очень узком диапазоне 40...50 Hz. " - СУПЕР ЗАНЯТНО (!)
Кто-нибудь пробовал?
Готов подписаться под каждым своим словом

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #23 : Февраля 17, 2014, 03:30:46 pm »
Цитировать
я снял для себя его АЧХ и обнаружил, что схема формирует невероятный пик в очень узком диапазоне 40...50 Hz. " - СУПЕР ЗАНЯТНО (!)
 
И наверное этот невероятный пик несколько "гуляет" влево вправо, за счёт трепыхания струн , тона, тембра... и создаёт именно ту живизну, что привлекает музыканта.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #24 : Февраля 17, 2014, 04:36:59 pm »
Да нет, тот пик задан схемно и просто вытаскивает всё, что в него попадает: как экстремально низкие ноты, так и субгармоники.
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #25 : Февраля 17, 2014, 04:42:48 pm »
Цитировать
Да нет, тот пик задан схемно и просто вытаскивает всё, что в него попадает: как экстремально низкие ноты, так и субгармоники.
Гулябельны нюансы, пограничности.
Разве нет?
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #26 : Февраля 17, 2014, 05:03:23 pm »
Нет. Для сравнения представьте себе дверной проём: косяк слева, косяк справа - "шишка-голова-больна-однако!" Так и там: жёстко задана полоса прозрачности.
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #27 : Февраля 18, 2014, 02:11:18 pm »
Сей резонанс (на 40-50 Гц) мог быть сделан непреднамеренно, как неявный результат влияния нескольких каскадов на общую АЧХ. И, ввиду  того, что эти частоты типа не попадают в гитарно-комбовый диапазон, мог быть упущен разработчиками из виду.
*** Я сам неоднократно с таким сталкивался, когда мороковал со своими схемами: такое может быть из-за недостаточной величины конденсаторов в RC-фильтрах питания.
Также, это дело наблюдается в примочках типа Harmonic Percolator, которые из-за большого ESR электролита и при определенных условиях начинают генерить субоктаву вниз, и поэтому в некоторых партиях этих примочек алюминиевый кондер меняли на танталовый.
Готов подписаться под каждым своим словом

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #28 : Февраля 18, 2014, 04:58:43 pm »
Цитировать
Нет. Для сравнения представьте себе дверной проём: косяк слева, косяк справа - "шишка-голова-больна-однако!" Так и там: жёстко задана полоса прозрачности.
Не понимаю Вас.
Да, есть дверь, есть полоса, но есть и высота двери! Амплитуда в частности.
И ведь всяко на слух будет слышно, СКОЛЬКО прошло. 1 единица, или 5, или 7, при максимуме 10.
Не...гулябельность есть, её не может не быть.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #29 : Февраля 18, 2014, 05:53:18 pm »
Будут ли практические предложения по реализации и использованию данного феномена?
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #30 : Февраля 19, 2014, 02:37:30 pm »
Цитировать
Будут ли практические предложения по реализации и использованию данного феномена? 
Лично мне приходит только идея...сделать два самых абразивных фуза. И один из них, или оба, пропустить через перестраиваемый полосовой фильтр, с регулировкой полосы пропускания и хорошим формантным задиранием выбираемой частоты.
И баланс сведения с обоих.

На одном наверное задрать в области низа(просканировать и найти "рычное") а другой....как нибудь  :)
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #31 : Февраля 19, 2014, 05:22:18 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=VJSwP7E_Oh0
Коллекция фузов. Довольно унылое впечатление...
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #32 : Февраля 20, 2014, 03:17:53 pm »
Цитировать
http://www.youtube.com/watch?v=VJSwP7E_Oh0
Коллекция фузов. Довольно унылое впечатление...
Да.

Сразу же ясно, что фуз, сужающий динамику делает гитару плоской.
Значит нужен фуз не срезающий синусоиду, а как-то по другому :)
Ну...или предположение с фузовым басом в силе.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #33 : Февраля 20, 2014, 03:34:13 pm »
Цитировать
Значит нужен фуз не срезающий синусоиду, а как-то по другому
Можно подумать, что динамика закодирована исключительно в амплитуде...

ХИНТ: динамика - в руках высекателя. И в его мозгах...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Антон Калина

  • Сообщений: 1101
  • TUBE SATISFACTION!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #34 : Февраля 20, 2014, 05:39:09 pm »
И это говорит человек, не умеющий играть на гитаре...  :-?
Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #35 : Февраля 20, 2014, 06:04:16 pm »
Это говорит человек, отвечавший за создание музыки - во всех её аспектах...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #36 : Февраля 20, 2014, 06:53:19 pm »
Цитировать
Значит нужен фуз не срезающий синусоиду, а как-то по другому :)
 
Да, примитивные схемы и звук дают примитивный, быстро надоедающий. Более-менее приличный звук там у Биг Маффа - у него две ступени динамической обработки. Причём обработки не просто обрезанием, а жёсткой диодной компрессией но с плавным выходом в чистый. Темброблок же в конце схемы можно навесить любой, в том числе и радикально отличающийся от первоначального. Главное - это приемлемая структура звука, получающегося в результате динамической обработки. Вариант гитарного Биг Маффа в версии Civil War на совковой комплектухе (излюбленный фузз Дэвида Гилмора) я делал как-то под заказ одного гурмана, и сам был приятно удивлён получившимся результатом.
Практика - критерий истины

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #37 : Февраля 20, 2014, 07:18:03 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=8aXxsBeWtcw
- для вдохновения.
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #38 : Февраля 21, 2014, 03:29:27 am »
"...динамика - в руках высекателя. И в его мозгах..." - с точки зрения гитарной электроники, абстрактной от умений гитариста (примем такое допущение для равенства прочих условий) - несущественно.
В низковольтных искажалках динамика передается за счет изменения гармонического контента в зависимости от уровня входного сигнала, а также за счет изменения сквозной АЧХ опять же от уровня сигнала, и, пожалуй, за счет сохранения бОльшей части характерных гармоник входа.
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подскажите, что это за фуз так мощно звучит?
« Ответ #39 : Марта 15, 2014, 12:09:40 pm »
По сабжу:
Вспомнил давнишнюю историю. Один мой приятель получал подобные звуки, каскадируя две примочки.
Первая была Little Big Muff, вторая - самоделка на полевиках, типа высоко-гейнового октавера, в котором перед темброблоком был сделан "шумодав для бедных" - два встречно-последовательных шоттковских диода 1N5817 (что устраняло неизбежные в такой комбинации примочек шумы).
Звук получался ого-го какой мощный, типа того, что в старт-посте. Затыкание, пердение, шипение и прочие прелести регулировались комбинацией гейнов примочек и дозировкой басов на входе второй примочки.
Полагаю, что такое можно сделать и из других примочек; важно то, чтобы вторая давила шумы, ессно.
Готов подписаться под каждым своим словом