Спикосимулятор для баса

[YAV^]

Доброго всем времени суток,
Немного задумался сейчас над спикосимулятором для баса и что-то ничего умного в голову не приходит.
Вот в исходе имеем обычный выход, на усилитель + басовый кабинет, после басового преампа со всей обработкой.... есть желание снять с этого выхода сигнал напрямую в линию.... вот как бы разумно было бы сформировать выход для линии под АЧХ басового кабинета....
Вопрос, а кто-нибудь типовые АЧХ басовых кабинетов видел? в смысле какая область АЧХ обычно подчеркивается в них... а какая нивелируется...?

[Jinx]

Можно глянуть у производителей. Например тут.

[Peratron]

В общем и целом - как у гитары. Единственно, срез НЧ немного опущен вниз. Причём, именно немного - для гитары он составляет 100...120 Гц, а для баса - 70...90 Гц.

Но если речь о записи на комп - то ни к чему морочиться с аппаратной спикосимуляцией. По определению она будет уступать компьютерной - свёрточнику, это уж вне сомнений, но и на банальном 10-полосном EQ (скажем, от Waves) она вручную наруливается за шесть секунд...

Аппаратный басовый спикосим - вещь сильно сомнительная по своей философии.
Для гитары спикосим становится по настоящему актуальным лишь в плане пескореза - то есть, при применении примочек.
В остальном же можно вырулить стандартными эквалайзерами - в том числе и на пульте...

[Denn]

@ YAV^

Какова изначальная музыкальная задача? Или чисто спортивный интерес?

Просто если играть в клубах и без перегруза, то бас можно прямо в линию без какой-либо спикерсимуляции (с комбом конечно лучше, но...). Если на запись, то наверное 99% записей делаются нынче на ПК, а там доступно столько программной обработки, в т.ч. спикерсимуляция, что заниматься разработкой спикерсима "с одним звуком" малорентабельно, имхо.

[Sanoend]

я когда-то брал спикерсим от лион соунд и менял номиналы в сторону увеличения НЧ, даже без перегруза бас в линию звучал лучше через это дело.

Сам не ожидал такого сильново эффекта, но он есть и это факт.

[research]

можно посмотреть велосипеды от сансампа и мхр

[FreeMan]

2 Sanoend:
А не потому ли бас зазвучал в линию лучше, что по большему счёту, спикерсим, фактически, развязал низкоомный линейный вход от высокоомного звукоснимателя баса?

[Vlds]

 Большинство басистов пишут напрямую, главное преамп чтобы хороший был, а уж рулят его после в миксе. а съём микрофоном это уже из области шаманства "своего звука".

[Sanoend]

FreeMan нет дело не в согласовании сопротивлений. Я проверял втыкая бас инструментальный вход E-mu USB 0202. У этого входа высокое сопротивление.

Если описывать на уровне ощущений, то эфект примерно такой: из звука убираются различный мусор, а остаётся только хорошее сфокусированное звучание баса.

Я проверял на двух басах, на дорогом эфект выражен на много меньше.

[Peratron]

@ Sanoend
Ты сравнивай спикосим не с чистым, а с программным - только так будет корректно.

Ободрать АЧХ железного спикосима и сделать пресет для EQ - получится ноль-в-носль. Но зато можно переруливать до посинения по месту.

Если хочешь в процессе записи наслаждаться - никто не мешает открыть эхо с записываемого трека и слушать сразу с обработкой.

[el Doctor]

ненужная практически вещь. 

[YAV^]

Спортивного интереса нет.
Есть преамп в проекте трехканальный, один из каналов перегруз, миксуется к одному из двух чистых, перегруз уже скорректирован по высоким и не песочный, т.е. на выходе преампа звук уже без песка практически.
Есть выход в преампе обычный, с него звук идет в басовый аппарат на сцене. Со спикосимулированного выхода планируется брать сигнал на линию пульта.... обычного 3х полосного эквалайзера порой не хватает на пульте... параметрики тоже иногда не хватает... слабоватые у нас пульты... хватает максимум на то чтоб сделать небольшой горб герц на 250 чтоб читаемости добавить... но при этом уходит глубина... еще какая-то обобщенная универсальность нужна... т.е. в одном клубе стоят тупо порталы которые бубнят серединой, в других еще встречается сабовая поддержка... но пускать нижнюю часть баса в штатные сабы в зал это хреново... бас при этом будет жить своей жизнью в миксе...
Вот вроде для всех этих случаев девайс и нужен... сохранить читаемость, глубину и сфокусированность баса...
реально?

[Denn]

@ YAV^

Для указанной задачи скорее нужен многополосный EQ, нежели спикерсим.

[melan]

Я слушал записи баса в линию через SansAMP BassDriver и после услышанного думаю, что этот звук вполне приемлим =)

[YAV^]

Для указанной задачи скорее нужен многополосный EQ, нежели спикерсим.

Я тоже об этом думал, но ведь концертные условия всегда разные... иногда даже и пяти минут на саундчек нет... а в условиях всяких фестивалей не будешь же дискутировать со звукачем в зале типа как там звук... щаз это подкручу... щаз то...)))
здесь нужна быстрота и универсальность, как раз тема для отдельного выхода...
?

[Hardcore]

если б было что то вроде спикерсима, но по функции - предустановленный эквалайзер с уже сформированной ачх, плюс минимум самых важных настроек... ща, помечтаю, и обратно к лампам...

[Peratron]

Я тоже об этом думал, но ведь концертные условия всегда разные... иногда даже и пяти минут на саундчек нет...

Ну, и кто мешает для начала установить кривулю, которая универсально отражает нужную коррекцию?

Спикерсим - это специфический класс эквалайзеров, отличающийся от обычных только наличием пескореза. А пескорез, в свою очередь, необходим при работе в линию лишь при использовании искажалок.

Пескорез - это фильтр, срезающий высокие частоты с крутизной до 24...30 дБ/окт, с уровнем среза до -40 дБ и больше.
Естественно, стандартный эквалайзер так не умеет - но если у тебя нет искажалки в тракте, то пескорез совершенно не нужен и гитарный (басовый) граф-эквалайзер гораздо уместней...

[Sanoend]

Peratron Ты сравнивай спикосим не с чистым, а с программным - только так будет корректно.

Железный проигрывает программному, я бы даже сказал сильно проигрывает. Вот только комп с собой носить не удобно ради одного басового спикерсима.
Я для себя решил, что басовый спикерсим штука нужная, но я не отрицаю того, что она легко заменяется хорошим эквалайзером или программным спикерсимом.

[Denn]

@ YAV^

Вроде сам же написал про кучу возможных ситуаций рулёжки, а в итоге хочешь девайс "с одной функцией". Эквалайзер по любому гибче, а рулить его совсем недолго, главное это уметь делать. На самом деле, посадка в микс баса "в линию" и правильная его подача в монитор музыканта - дело звукорежа, а не участника группы. В идеале звукореж должен быть свой.

[Peratron]

Peratron Ты сравнивай спикосим не с чистым, а с программным - только так будет корректно.

Железный проигрывает программному, я бы даже сказал сильно проигрывает. Вот только комп с собой носить не удобно ради одного басового спикерсима.
Я для себя решил, что басовый спикерсим штука нужная, но я не отрицаю того, что она легко заменяется хорошим эквалайзером или программным спикерсимом.

Тогда нефиг выпендриваться - купи басовый процессор, ну хотя б KORG AX3B и будет тебе щасте:
http://www.guitarshop.ru/images/good_img.php?id=88880002740&t=big
Для клубной сцены - самое оно. То, что мылит - на такой точке незаметно.
Выпендриваться с аналоговым звуком тут совершенно безнадёжно...