Достойная симуляция ламп (SPICE)

[GRbit]

Недавно задался целью просимить несколько известных ламповых примочек и попробовать достойно повторить их на транзисторах (давайте не будем даже заводить разговор об этом занятии). В общем, столкнулся с проблемой - лампы эмулируются хреново. Для эмуляции использовался LTSpice, лампы брались образца PSpice с сайта www.duncanamps.com.
При эмуляции наблюдается обратный выкус на нижней полуволне который наоборот должен быть характерен для транзисторов, никакого мягкого ограничения. Вместо этого выкус растет все больше вплоть до положительной полуволны. В общем херня какая-то.
Кто-нибудь знает программу или модели для нормальной эмуляции триодного ограничения?

[Rst7]

Я уже выкладывал на этом форуме достаточно вменяемую модель 12AX7, в том числе по сеточным токам в интересующих для примочкостроения диапазонах

Код: [Выделить]

.SUBCKT 12AX7_KG 1 2 3  ; P G C;  NEW MODEL
+ PARAMS: MU=100 EX=1.4 KG1=1060 KP=600 KVB=300 RGI=2000
+ CCG=2.3P  CGP=2.4P CCP=.9P  ; ADD .7PF TO ADJACENT PINS; .5 TO OTHERS.
* + CCG=2.35P  CGP=0.7P CCP=2.5P  ; ADD .7PF TO ADJACENT PINS; .5 TO OTHERS.
E1 7 0 VALUE=
+{V(1,3)/KP*LOG(1+EXP(KP*(1/MU+V(2,3)/SQRT(KVB+V(1,3)*V(1,3)))))}
RE1 7 0 1G
G1 1 3 VALUE={(PWR(V(7),EX)+PWRS(V(7),EX))/KG1}
RCP 1 3 1G    ; TO AVOID FLOATING NODES IN MU-FOLLOWER
C1 2 3 {CCG}  ; CATHODE-GRID
C2 2 1 {CGP}  ; GRID=PLATE
C3 1 3 {CCP}  ; CATHODE-PLATE
E2 77 0 VALUE={LOG(1+EXP(V(2,3)))-0.5}
GP  2  3  VALUE={5E-4*(PWR(V(77,0),1.5)+PWRS(V(77,0),1.5))/2}
.ENDS


[GRbit]

Действительно очень вменяемая модель. Только что опробовал, графики получились гораздо более похожие на реальные. Кроме того скорость расчета графиков в области перегруза быстрее раз в 20-30 по сравнению теми моделями которые я скачал с сайта www.duncanamps.com. К сожалению ни стандартный поиск ни гугл меня ранее на эту информацию не вывел(
Премного благодарен)

[batonu4]

Подскажите пожалуйста как эту модель переделать под 6н2п?

[WRD]

batonu4 параметры по даташиту переписываешь и все
та вроде только емкости проходные поменять надо

[Lion]

Я уже выкладывал на этом форуме достаточно вменяемую модель 12AX7, в том числе по сеточным токам в интересующих для примочкостроения диапазонах

Огромное спасибо за модель!
Долго хранил её, пока не появилась возможность вставить её в микрокап.
Очень адекватно работает, респект!
 

[Peratron]

Плз, перенесите тему в технологии - здесь она оффтопна, а в технологиях как раз правильна будет...

[Dines]

Что то очень давно не пользовался LTspice, позабыл многое, подскажите как эту модель туда подключить?

[KMG]

Сохраняешь текст модели в текстовом файле, например 12ax7.lib
В листе схемы вставляешь SPICE Directive .INC 12ax7.lib
В поле SpiceModel триода вставляешь 12AX7_KG

[Dines]

Спасибо за помощь, но так у меня не получалось сделать, ltspice выдавал ошибку. При этом символ триода брал стандартный из папки Misc.

Нашёл всё таки свои старые файлы в архиве на компе, посмотрел как было раньше и сделал также: в файле символа триода (.asy) добавил строку "SYMATTR ModelFile ..\sym\Tube\12AX7_KG.lib", и положил рядом сам файл 12AX7_KG.lib. Всё заработало, и даже не нужно теперь директиву .INC вставлять.

[Dines]

Ну вот, снова вопрос возник...
Поигрался с этой моделью в LTspice, всё гуд, затем решил попробовать посимить её в Proteus. Собрал там модель, но она не работает, выдаёт ошибку что "слишком мало параметров для симуляции"..
То ли я в Протеусе её не так собрал, толи форматы моделей для LTspice и Proteus разные. Кто нибуть интегрироварал эту модель в Proteus?
И вообще для описания моделей язык один, или он имеет свои нюансы для разных сред симуляции?

[George Schulgan]

нид хелп! в файле .asy триода указал путь к 12ax7.lib, нажимаю "Run" - он мне выдает, что не может открыть этот самый 12ax7.lib. в чем может быть проблема?

[Dines]

Егор, попробуй так как я сделал:
Я в папке sym создал папку Tube (для порядка, мне так удобней), в эту папку скопировал файл Triode.asy (он лежал в папке Misc). В эту же папку Tube положил модель лампы 12AX7_KG.LIB (я его обозвал так же как эта модель называется в самом файле).
Далее в файле Triode.asy добавил строки:
SYMATTR ModelFile ..\sym\Tube\12AX7_KG.lib
SYMATTR SpiceModel 12AX7_KG

На всякий случай вот содержимое файла Triode.asy:

Код: [Выделить]

Version 4
SymbolType CELL
LINE Normal -48 0 -28 0
LINE Normal -20 0 -12 0
LINE Normal -4 0 4 0
LINE Normal 12 0 20 0
LINE Normal 28 0 36 0
LINE Normal 0 -48 0 -16
LINE Normal -20 -16 20 -16
LINE Normal -20 -12 20 -12
LINE Normal -20 -16 -20 -12
LINE Normal 20 -16 20 -12
LINE Normal -24 12 24 12
LINE Normal -32 48 -32 20
LINE Normal -24 12 -32 20
LINE Normal 24 12 32 20
LINE Normal -28 16 28 16
CIRCLE Normal -48 -48 48 48
WINDOW 0 8 -64 Left 0
WINDOW 38 80 -32 Center 0
SYMATTR Prefix X
SYMATTR ModelFile ..\sym\Tube\12AX7_KG.lib
SYMATTR Description This symbol is for use with a subcircuit macromodel that you supply.
SYMATTR SpiceModel 12AX7_KG
PIN 0 -48 NONE 0
PINATTR PinName Plate
PINATTR SpiceOrder 1
PIN -48 0 NONE 0
PINATTR PinName Grid
PINATTR SpiceOrder 2
PIN -32 48 NONE 0
PINATTR PinName Cathode
PINATTR SpiceOrder 3

[Dines]

Ну а в Proteus то кто-нибудь запускал эту модель?

[BoX]

Запустил модель Rst7 в MicroCap 10. По постоянному току режим неадкватен

[Rst7]

По постоянному току режим неадкватен

Неадекватен в чем?

[Lion]

Примерчик неадекватности можно в студию? 

[TrueVAL]

Я как-то сравнивал модель Rst7 с реальными осциллограммами, которые выкладывал KMG. Показалось, что нижняя полуволна модели немного не дотягивает по вольтам до лампы - закругление начинается где-то на 10 вольт выше. А РТ на аноде модели тоже была на несколько вольт выше, чем у реальной лампы.
Если напряжение на аноде подписано на какой-нибудь схеме, то обычно оно немного меньше, чем получается при моделировании. Не знаю, может тут нужно учитывать влияние сопротивления измерительного щупа.

[Rst7]

Не знаю, может тут нужно учитывать влияние сопротивления измерительного щупа.

Так а что удивляет? Если, например, в аноде 100к, а щуп 10МОм, то 1/100 анодного внизу будет просажено. А если щуп 1МОм, то еще хуже ситуация.

Опять же, точность 5 процентов анодного резистора даст погрешность уже порядка 1/40 анодного (примерно при среднем напряжении).

Ну и вообще есть разброс у ламп. Даже два триода в лампе часто не очень-то идентичны.

Я вообще думал, что там какой-то сильный огрех есть, а 5 процентов - это не разброс.

[Слава]

с ltspice никогда не работал.может кто-нибудь кинуть файл симулированный? так сказать точку для начала развития..