Автор Тема: Оригинальная схема Ibanez TS9  (Прочитано 23932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #40 : Ноября 03, 2008, 01:35:12 am »
Цитировать
Это нормальное состояние, размах сигнала хорошего хамба превышает уровень ограничения диодами (и в оос, и на выходе каскада) в любом случае... Без дополнительного каскада усиления этого не может быть, потому что не может быть никогда!
Лев, когда в следующий раз заглянешь в гости, включу тебе 9-вольтовую примочку-жужжалку и покажу во сколько раз громче можно накрутить звук эффекта vs. звук холодного байпаса ;)

Даже если допустить, что датчик в момент аццкой атаки и выдаст что-то большее, чем батарейка "Крона", то это будет кратковременный пик который будет "ни о чём" в общий вклад воспринимаемой ухом громкости звучания чистого датчика. То, что наше ухо воспринимает как громкость - это RMS сигнала, и RMS сигнала овера/диста амплитудой в полпитания будет по-любому больше, чем "голый" датчик.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Lion

  • Гость
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #41 : Ноября 03, 2008, 10:22:17 am »
Ден, речь идёт об ограничении креиниевыми диодами, а не просто о 9-вольтовом питании.
Какой нибудь экзотический хамб (например от Диаманта), на раз переплёвывает по уровню порог ограничения кремниевых диодов.

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #42 : Ноября 03, 2008, 05:30:07 pm »
Lion, а с каскадом темброблока в скримере можно че-нить накрутить чтоб он  усилил сигнал ?

Lion

  • Гость
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #43 : Ноября 03, 2008, 08:32:17 pm »
Сомневаюсь, усиление в нём частотно-зависимое, зависит от положения ручки тона. Собственно в этом и есть его предназначение.
Если только добавить ещё каскад усиления...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #44 : Ноября 03, 2008, 09:31:30 pm »
Цитировать
Lion, а с каскадом темброблока в скримере можно че-нить накрутить чтоб он  усилил сигнал ?
Извини, что я не Lion... :)
Самое простое - включить по 2 (3) штуки диодов последовательно вместо одного в каждом направлении. Их можно использовать разное количество (2 туда, и 3 обратно, например) для легкой ассимметрии ограничения. Как вариант - поставить вместо диодов светодиоды.
Изменится порог ограничения и выходной уровень возрастет без дополнительных каскадов. Звук поменяется незначительно от диодов, светодиоды звучат чуть подругому. Попробуй, мож понравится. ;)
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #45 : Ноября 03, 2008, 09:43:44 pm »
2 hellslayer:

Совет Олд Майка приведет к пропорциональному уменьшению гейна. Если хочешь сохранить макс. гейн, то могу предложить свою схему (мод темброблока):



Дополнительное усиление +6,5dB (более 2 раз), обычно хватает.
Успехов!
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2008, 09:44:31 pm от olegfx »

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #46 : Ноября 03, 2008, 11:15:52 pm »
=Совет Олд Майка приведет к пропорциональному уменьшению гейна.=
Ну в общем согласен (усиление неизменно, но увеличится порог ограничения). Но - ежели у него такой мощный выхлоп, то это не очень существенно. И второе - гейн очень легко увеличить, например уменьшив резистор от инвертирующего входа первого ОУ до 2,2 Ком и увеличив прицепленную к нему емкость до 0,1 мкФ. И т.д.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #47 : Ноября 04, 2008, 12:42:58 am »
2 OldMike:
В принципе, согласен с тобой. Но, по моим наблюдениям "ушастые" музыканты болезненно воспринимают переделки искажателя. Линейные цепи - нормально. Поэтому, я такое и посоветовал. Тем более, что hellslayer интересовался переделкой именно темброблока. Короче, два варианта на выбор лучше, чем ни одного...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #48 : Ноября 04, 2008, 09:28:30 am »
Цитировать
2 OldMike:
 Короче, два варианта на выбор лучше, чем ни одного...
Попробовал посчитать, во сколько раз: 2/0 = очень дохрена!  :) :) :)
Переделка искажателя - не всегда зло, иногда получается лучше, чем было ( ну нравится больше новый вариант, чем старый). Как вариант, в байпассе можно было делитель поставить с буфером. Это вроде не совсем труъ, но зато в таком варианте можно подкорректироваь тембр, например поднять верх, которого часто нехватает на клине у гитар с мощным выхлопом.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2008, 09:33:22 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Lion

  • Гость
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #49 : Ноября 04, 2008, 03:52:35 pm »
Переделать можно всегда, только это уже будет не Оригинальная схема Ibanez TS9...

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #50 : Ноября 04, 2008, 07:58:22 pm »
Фигли толку с оригинальной схемы,  если она не удовлетворяет нужным условиям в живой работе)))

Короче, предпочел добавить по еще одному диоду - хорошо остались лишние родные из обвязки байпасса.   Гейн компенсировал подпайкой к резюку  в ОС  4.7к параллельно резистора на 10к.    Темброблок решил не менять... по моим  ощущениям изменений в звуке радикальных не приметил.  

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #51 : Ноября 04, 2008, 11:33:25 pm »
Ты всеж попробуй со светодиодами - они немного по-другому звучат, вдруг больше понравится. И еще. Та цепочка, которой ты гейн поправлял - поиграй номиналом конденсатора. Увеличение его увеличивает гейн и добавляет низ, но одновременно увеличивает, пардон, "пердючесть". И- наоборот.
Рад, если помог.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #52 : Ноября 05, 2008, 07:49:47 am »
Да, про кондер я понял, уже игрался... в принципе и с 47 н нормалек.  с 100n  уже вата и пердежь.  А с 47н  жужжит вкусненько так, а излишняя резкость убирается  тембром вполне.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #53 : Ноября 05, 2008, 09:39:37 am »
Цитировать
Да, про кондер я понял, уже игрался... в принципе и с 47 н нормалек.  с 100n  уже вата и пердежь.  А с 47н  жужжит вкусненько так, а излишняя резкость убирается  тембром вполне.
Вот именно так в мире и изобретаются новые примочки :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #54 : Ноября 05, 2008, 10:54:38 am »
А, о новых примочках...
У меня интересно получалось, когда параллельно этой самой цепочке (4 кОм и 47 нФ) я ставил гиратор на 100 Гц (на транзисторе). И пердючести особо не добавляло, и низок "металлический" появлялся....
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #55 : Ноября 05, 2008, 11:05:10 am »
Проверяю только в пачке на репетиции или концерте...  Ушам на домашней громкости не доверяю

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #56 : Ноября 05, 2008, 12:41:17 pm »
Звыняйте за ИМХу, но, мужики, толдычить столько времени о хрени на операционнике с диодами в ООС можно только от скуки  и только от желания по@@@@еть ни о чём.

№2 - оригинальная\не оригинальная не сделает из тебя Вая, к примеру. Не вылечит твой (к примеру) "Урал", не исправит кривые руки\уши. Так чего же её, родимую, изыскивать?
Паяльником пользоваться умеешь? Ищи, экпериментируй, универсальности в этом деле не бывает.

"Оригинальная схема" хех, павлины, говоришь?  ;D
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #57 : Ноября 05, 2008, 01:07:21 pm »
Так и вижу флудера в позиции бегуна.
Топикстартер задает вопрос - НА СТАРТ!
Предлагаются технические решения - ВНИМАНИЕ!
Топикстартер говорит: "Попробовал, спасибо" - МАРШ!!!! и вот тут понеслась! Вот когда приходит ЧАС ФЛУДЕРА...
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2008, 01:14:01 pm от olegfx »

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #58 : Ноября 05, 2008, 02:08:57 pm »
Где агрессив то ?)))  Ах, сорри, смайлик не тот поставил, картинки у меня отключены на gprs)

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оригинальная схема Ibanez TS9
« Ответ #59 : Ноября 06, 2008, 12:43:03 am »
Цитировать
Звыняйте за ИМХу, но, мужики, толдычить столько времени о хрени на операционнике с диодами в ООС можно только от скуки  и только от желания по@@@@еть ни о чём.

№2 - оригинальная\не оригинальная не сделает из тебя Вая, к примеру. Не вылечит твой (к примеру) "Урал", не исправит кривые руки\уши. Так чего же её, родимую, изыскивать?
Паяльником пользоваться умеешь? Ищи, экпериментируй, универсальности в этом деле не бывает.

"Оригинальная схема" хех, павлины, говоришь?  ;D
Ну ты не прав. Лично знаком с гитаристом из "Аракс'а" Тимуром Мордилашвили (всегда забываю, как он правильно пишется  :)), это человек, написавший кучу всем известных песен (Мечта сбывается, и не....и т.д.) так вот он юзает TubeScrimer, не страдая ни криворучием, ни кривоушием.
ЗЫ а ты считаешь, из тебя Вая сделает очередной Энгл Мод2 или Богнер? Исправит кривые руки\уши? Извини, это твои слова, я их даже не писал -скопировал..
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 12:45:29 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100