Компрессор на 6Х2П и 6И1П

[Jmenz]

Здравствуйте, взялся делать компрессор на советских лампах. Опыт в ламповой электронике очень небольшой (сварганил оконечник на подобе Vox AC30, удачно к моему великому удивлению). Поэтому нужны советы. В основе компрессора решил взять схему Автор Dron_Gus, взял на форуме pro-radio.ru. Но нет в наличии лампы 6Ж32П, но есть 6Ж1П и 6Ж5П. Помогите пожалуйста перерассчитать каскад для одной из этих ламп (если они вообще подходят). Хотел сначала поставить каскад на 6Н2П, но жалко второй незадействованный триод, да и 7-ми контактная панелька так удачно в место в корпусе встает

[Rst7]

Втыкайте любой пентод. Подберете R2 до половины питания на аноде. Разве что можно уменьшить анодный резистор - 6Ж1П довольно сильноточный пентод по сравнению с 6Ж32П.

[zEROID]

Да там этот пендод всё равно как триод включен... к тому-же он не в звуковой цепи

[Затворник]

@ Jmenz

Отпишитесь, пожалуйста, за результат, когда все получится. Еще хотелось бы взглянуть на верхнюю часть схемы.

[Jinx]

Интересно, а подобное возможно реализовать на элементной базе в текущем производстве?

[Jmenz]

Пока только сделал корпус, и всунул туда транс, поты, гнезда, панельки, и т.д. Насколько я понял из справочников, для автоматического смещения в 6Ж1П нужен катодный резистор 200 Ом.? И нужно добиться такого усиления сигнала на первом каскаде, чтоб при максимально выкрученном потенциометре R4 не очень перегружался второй каскад, при входном сигнале не перегружающим гептод? Хоть пентод и триод не в звуковой цепи, и перегрузку не будет слышно, но компрессор правильно работать по-моему не будет...
@ Затворник  Верхней части схемы нет, может автор схемы, использовал ее в более многофункциональном устройстве, и выложил только ее часть. Я нашел ее уже в таком виде...

[zEROID]

Насколько я понял из справочников, для автоматического смещения в 6Ж1П нужен катодный резистор 200 Ом.?

Это для применения "по назначению" при работе на колебательный контур в аноде.
Для начала 620 Ом ставь, не ошибёшься, а в анод 47к- 68к ориентировочно.
Если не будет хватать усиления, включи как пентод.

[Jmenz]

@ zEROID
Спасибо за информацию, буду пробовать.

[Jmenz]

Компрессор готов Звук немного не тот что я ожидал, но не сказал-бы что хуже. Усиления первого пентода немного многовато, но это не проблема, если не выкручивать R4 на максимум, (там и половины хватает).
@ zEROID Большое спасибо за советы.
Процес изготовления:




P.S. Очень хорошо звучит пропущенный через него вокал (гроулинг).

[Затворник]

Вот и хорошо!

1.) Какие номиналы обвязки 6Ж1П получились?
2.) Что происходит при выкручивании R4 на максимум?
3.) Как оно с гитарой?

[Jmenz]

1) Катодный резистор 650 Ом., анодный 51К. Все остальное то-же.
2) При выкручивании резистора больше чем на две третьи, перегружается второй каскад, компрессия уменьшается и просто увеличивается громкость. Неудобство заключается в том, что регулировка компрессии на  R4 находится в очень небольшом диапазоне его регулировки, где-то между 1/3 и 2/третьими. Может кто-то подскажет как это исправить, может поставить потенциометр меньшего номинала?
3) С гитарой звучит неплохо, очень заметно вырос сустейн, чего я в принципе и добивался, да и субъективно как бы сказать, певучесть появилась, при том что динамика игры не пострадала. Иногда возникает чувство что играеш с небольшым ревером Но добавляет немного лишних басов, может катодный кондесатор где-то уменшить? Это если подключать сразу после гитары. Если в разрыв между предом и оконечником, то результат не такой заметный, и мне не очень нравится, перегруз структуру меняет

[zEROID]

С2 оторви - усиление и упадёт.

[Багінський Максим]

Слишком сильно греются резисторьі R10, R11... поставил одноватньіе но всеравно... мало... появилась мьісль... возможно отказатся от "обогревателя" такого рода (имею ввиду делитель на етих резисторах) и просто поставить 18к от анода до второй-четвертьіх сеток?

[zEROID]

Питание 200 вольт у тебя?

Номинальное напряжение на 2 и 4 сетках 6и1п - 100в. Номинальный ток - 6мА, а сколько будет на самом деле, будет ясно экспериментально. Замерь, какое напряжение сейчас. По расчёту, чтобы получить 100вольт при токе 2 и4 сеток 6мА, R11 должен быть 25к.

В принципе, чтобы меньше грелось, R10 можно увеличить до 15к и подобрать R11 чтобы было 100 вольт на сетках, ориентировочно около 100к. Вообще, насколько я понимаю, такая жёсткая фиксация напряжения на 2 и 4 сетках делителем, сделана чтобы не было паразитной модуляции режима 6и1п по инфранизкой частоте. Поэтому, полностью отказываться от R11 не стоит.

[Basset]

При всём уважении, к чему ламповая "трушность" в схеме управления? Лишнее потребление и трудность в настройке. Эту часть схемы проще реализовать на операх
(взять из известных схем), экзотику в виде редких "не гитарных" ламп ,исключить. Управлять шунтированием  по переменке катодного резистора в преампе (оптопарой или полевиком). Куда эргономичней снабдить преамп функцией компрессора, чем городить отдельный девайс.
ИМХО

[zEROID]

к чему ламповая "трушность" в схеме управления?

Концептуальный ретро-архаизм Пусть будет :-) К тому-же ламповое детектирование отличается от полупроводникового.

[zEROID]

Заодно по теме - вот, наконец, попались под руку ВАХи 6ж1п в триодном включении:




Из них видно, что анодную нагрузку нужно делать меньше, чем я писал в посте #6.

Я бы начал с 22к, расчётный режим  100-110 вольт на аноде и второй сетке, ток 4-4.5мА, 2-2.5смещение, катодный резистор - 440-620 Ом.  В этом режиме Ri около 5 килоом, соответственно Z каскада будет 4.34к. Расчётный К усил. около 20. Если усиления недостаточно, придётся включать как пентод.

Катодный конденсатор необходимо увеличить до 47-100мкф. Анодный резистор лучше поставить мощностью 1 вт, так как рассеиваемая мощность на нём в отсутствии сигнала приближается к 0.5 Вт.

[Жак-Ив-Custom]

А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук. Так вот включить последовательно каскадов штук шесть на триодах с делителями между ними чтоб не получился перегрыз и должен получиться компрессор..

[Bpjkznjh]

А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук.

Пока не доходит до явных искажений - нет.

[Жак-Ив-Custom]

А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук.

Пока не доходит до явных искажений - нет. 

но если искажения очень плавные то их не очень то заметно