Автор Тема: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)  (Прочитано 1588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« : Сентября 08, 2009, 07:57:23 pm »
Собрал ламповое вибрато на лампах 6Н2П, 6Ж1П. Звук оч. понравился- прикольнул.  :D
Вот ссылка на схему:http://www.gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=56

Пока навесным на макетке:




Интересуют следующие две вещи:

      1. Как можно избавиться "призвука хода генератора" слышного в динамике при тишине инструмента.
      2. Как бы сделать что бы в конце длительности звука при конечном его затухании звук тупо обрезало вообще? Это как то можно схимичить? Мож какие то идеи есть? :)
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2009, 07:59:12 pm от smex03 »

varvaroid

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #1 : Сентября 08, 2009, 08:03:32 pm »
в этой схеме шум не убрать!!!

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #2 : Сентября 08, 2009, 08:08:05 pm »
Все цепи, где есть звук нужно хорошо экранировать. Генератор всеравно пролазит, я эту схему долго крутил по поводу расположения и качества деталей и степени экранировки, но от генератора не избавился. Пока играешь все ок, а в паузе слышно хоть ты тресни :(
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #3 : Сентября 08, 2009, 08:21:57 pm »
Понял,спасибо. Ладно- тогда фиг с ним- "с шумом генератора". Попробую ещё провода укоротить до минимума и в екран кинуть.

А как на щёт второго пункта? мож какие зацепки есть у кого? :)
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2009, 08:22:27 pm от smex03 »

varvaroid

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #4 : Сентября 08, 2009, 11:43:48 pm »
чтож вы глупостью страдаете
там экранирование проводов и тд вообще не нужно!!!!
генератор шумит не по проводам
вы схему посмотрите внимательно, а потом уже провода укорачивайте и экранируйте :P

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #5 : Сентября 09, 2009, 05:44:40 am »
В чем преимущества именно ЛАМПОВОГО вибрато?
Реплики, реплики...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #6 : Сентября 09, 2009, 06:04:11 am »
Цитировать
В чем преимущества именно ЛАМПОВОГО вибрато?
Если говорить про генератор - абсолютно никакого ...

Если про управляемый каскад - то  в лампе есть смысл, если кругом лампы.

Лучше развязку на оптопаре сделать - больше пользы.

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #7 : Сентября 09, 2009, 08:46:51 am »
Цитировать
чтож вы глупостью страдаете
там экранирование проводов и тд вообще не нужно!!!!
генератор шумит не по проводам
вы схему посмотрите внимательно, а потом уже провода укорачивайте и экранируйте :P

можно на "ты" ;)

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #8 : Сентября 09, 2009, 08:52:44 am »
Цитировать
Цитировать
В чем преимущества именно ЛАМПОВОГО вибрато?
Если говорить про генератор - абсолютно никакого ...

Если про управляемый каскад - то  в лампе есть смысл, если кругом лампы.

Лучше развязку на оптопаре сделать - больше пользы.

А схемку можна бросить? интересно взглянуть-то. Раньше никогда не собирал вибрато, пока знакомлюсь. :)

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #9 : Сентября 09, 2009, 09:49:09 am »
Вот несколько ссылок:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=74823.0
http://www.generalguitargadgets.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=6&id=26&Itemid=26
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=70160.0

В 1-й, на оптопаре, о чем я писал выше.

 Генераторы можно собирать на логических элементах, таймерах 555, ОУ, БТ, ПТ. Значительно упрощается схема. Но поскольку схема уже собрана, нужно подумать как сделать развязку, что б уменьшить помеху. На мой взгляд это можно сделать лучше всего на оптопаре.

Цитировать
2. Как бы сделать что бы в конце длительности звука при конечном его затухании звук тупо обрезало вообще? Это как то можно схимичить? Мож какие то идеи есть?

Устройство выделение огибающей сигнала с управляемым ключем на выходе.


varvaroid

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #10 : Сентября 09, 2009, 08:43:54 pm »
Цитировать
можно на "ты" ;)
я не только про тебя ;) :P

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #11 : Сентября 14, 2009, 03:40:47 pm »
Цитировать
Цитировать
можно на "ты" ;)
я не только про тебя ;) :P

а, понял :)

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #12 : Сентября 14, 2009, 03:42:37 pm »
Цитировать
Вот несколько ссылок:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=74823.0
http://www.generalguitargadgets.com/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=6&id=26&Itemid=26
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=70160.0

В 1-й, на оптопаре, о чем я писал выше.

 Генераторы можно собирать на логических элементах, таймерах 555, ОУ, БТ, ПТ. Значительно упрощается схема. Но поскольку схема уже собрана, нужно подумать как сделать развязку, что б уменьшить помеху. На мой взгляд это можно сделать лучше всего на оптопаре.

Цитировать
2. Как бы сделать что бы в конце длительности звука при конечном его затухании звук тупо обрезало вообще? Это как то можно схимичить? Мож какие то идеи есть?

Устройство выделение огибающей сигнала с управляемым ключем на выходе.


спасибо за ссылки и подсказки! теперь приблизительно понял в какую сторону двигаться- пошёл паять. :)

research

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #13 : Сентября 15, 2009, 11:49:26 pm »
мде, взяли тремоло вибратой обозвали.
хочешь отбиться от генератора - оптопара.
Tremulus lune посмотри, да много чего.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #14 : Сентября 16, 2009, 06:55:32 am »
Цитировать
мде, взяли тремоло вибратой обозвали.
хочешь отбиться от генератора - оптопара.
На самом деле это всего лишь разное толкование одного и того же термина. То что на схеме - амплитудное вибрато и оно же тремоло. В совковой литературе еще встречалось такое толкование: если модулируется генератором синуса - то амплитудное вибрато, если импульсами(звук получается жесткий, прерывистый), то это есть тремоло.

В зарубежных схемах "вибрато" обычно связываетс с частотным, например в флэнжерах и хорусах есть такое, или механическое на гитаре. Хотя это и не всегда так. Примеры: в ссылках из ответа #9. Важно, что б человек для себя понимал правильно.

Maeror

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #15 : Октября 21, 2009, 07:17:31 pm »
Не хочу создавать новую тему, проблема похожая.
Есть генератор НЧ для тремоло. На контроллере.
Выход-ШИМ. Частота пара сотен герц.
При управлении транзистором напрямую сильный фон.
Решил перйти на оптическую развязку.
Но цены на резисторы мне не понравились.
Может кто подскажет можно ли присобачить фототранзистор.
На тонпаде есть схемки и с транзисторным управлением.
Может еще кто подскажет чем отличаются по звучанию
тремоло разных схем?

patron

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #16 : Февраля 16, 2016, 03:55:42 pm »
Во многих фендеровский схемах амплитудное вибрато сделано по простейшей схеме с оптроном типа "неоновая лампочка - фоторезистор". Работают прекрасно. Но вот в серии Twin дед Фендер что-то накрутил - может кто разбирался как это работает :
http://www.prowessamplifiers.com/schematics/fender/Twin_6g8a-Schematic.html

Средняя линейка ламп :  12AX7  -- 12AX7 -- 7025 :   амплитудный модулятор : первая лампа - просто генератор инфранизкой частот порядка нескольких Гц - не интересно, интересно - что такое на 2-й и 3-й лампах  ::)


patron

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #17 : Февраля 16, 2016, 04:17:16 pm »
Очевидно, что собственно модулятор - на лампе 7025, на который подаётся парафазный сигнал ИНЧ с третьего триода 12AX7.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #18 : Февраля 16, 2016, 04:39:01 pm »
Внутреннее сопротивление лампы изменяется . Похоже на делитель напряжения , только лампа работает как резистор переменный.

patron

  • Гость
Re: Ламповое вибрато(6н2п, 6ж1п)
« Ответ #19 : Февраля 16, 2016, 05:02:26 pm »
На одну сетку 7025 зв. сигнал подаётся через 0.05 мкф, а на другую - через 250 пик ...   ::)