Автор Тема: 6Н23П  (Прочитано 4348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

F.O.G

  • Гость
6Н23П
« : Августа 02, 2010, 01:07:41 pm »
Отличная лампочка) Две недели крутил оконечник на одной половинке с выходником от электрофона и 680 ом в катоде. Орет весьма громко, и гораздо интереснее, чем 6п14п) в преамп ставил Plexi Sound Pedal, тоже на 23п, слушал в сладжевом контексте)) И лампочка звучала очень круто, особенно с презенсом в половинке ФИ в раскачке оконечника. И это однотакт! Мягкий, бархатный перегруз с мощным низом. Стоит порекомендовать в качестве первого и просто домашнего усилителя)

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #1 : Августа 02, 2010, 01:27:51 pm »
А поподробней? Какая анодка? У нее ж природно низкая анодка - 120В.


F.O.G

  • Гость
Re: 6Н23П
« Ответ #2 : Августа 02, 2010, 03:52:57 pm »
На первом фильтрующем кондере 280 вольт, от него питались последние два триода. Фона почти нет, когда во всей схеме только 6н23п. Когда на пробу ставил в пред 6н2п - вылазил сетевой гул, а усиления практически столько же.

И да, микрофонит. Те, у которых видно все сетки меньше, а с закрытыми сетками аж свистят, когда лежат на кабинете.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2010, 03:54:26 pm от F.O.G »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #3 : Августа 02, 2010, 04:10:05 pm »
Мощность замерялась? Можно примерно

F.O.G

  • Гость
Re: 6Н23П
« Ответ #4 : Августа 02, 2010, 08:25:57 pm »
Ничего не замерял - нечем пока. Но для такой лампочки неожиданно громко. И плотнее, чем спараллеленная 6н1п

Брат Пилот

  • Сообщений: 157
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6Н23П
« Ответ #5 : Августа 02, 2010, 11:58:31 pm »
об этом речь?
http://valueguitar.by.ru/value/val0001/index.htm

дык обсуждалось и не раз  ;)

добро пожаловать в клуб любителей 6Н23П  :D

я собирал на 6Н23П-ЕВ
гитарист мой кипятком писал! правда до сих пор лежит на макетке, ждет корпуса.

вместе с Jimmy Page сравнивали с Marshall Super Lead  результаты можно найти вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1275074571/11

если память не изменяет на первом фильтрующем было порядка 360в
точнее завтра могу померить.



Jimmy_Page

  • Гость
Re: 6Н23П
« Ответ #6 : Августа 03, 2010, 04:43:54 am »
Цитировать
об этом речь? http://valueguitar.by.ru/value/val0001/index.htm

дык обсуждалось и не раз  ;)


Женя, человек приладил к ней ещё одну 6Н23П, половинку эмулирующую фазоинвернтор и половинку как выходной каскад с трансформатором и динамиком, собствено об этом и сабж, а не про плекси санунд педаль.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2010, 04:45:05 am от Jimmy_Page »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #7 : Августа 03, 2010, 05:13:55 am »
Неплохо б было схему в студию, а то так, говорим о том, о сём

F.O.G

  • Гость
Re: 6Н23П
« Ответ #8 : Августа 03, 2010, 08:22:30 am »
Схема просто офигеть

http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1008/d6/d43cd3e72a33.gif.html

По схеме: светодиоды там же, где и в примочке, с ними звуки интереснее и удобно по яркости свечения контролировать перегруз преда. Поставил бледный зеленый и очень яркий синий, оба мелкие.
Переключатели в презенсе: для чистого лучше отключить вторичную обмотку и закоротить 4к7 на землю. Чем больше перегруз оконечника - тем глубже лучше делать оос.
Темброблок: всегда приходится немного прибирать высокие и искать баланс, когда хруста столько, сколько нужно. Низ стал гитарным и не таким ультранизким, по сравнению с фендеровским из ерасова гта-40. Середину зафиксировал в ноль, так ее вполне достаточно. Ставил переменник 25к - как-то резко, невнятно и песочно.

Да, грел педалькой boss fz-3, это очень круто ;)

Теперь хочу сигнал с выходника ровно усилить чем-нибудь микросхемным до сотни ватт и пустить на 4х12. Как лучше организовать такой выход в усилке?

« Последнее редактирование: Августа 03, 2010, 08:47:29 am от F.O.G »

Garik

  • Сообщений: 19
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #9 : Августа 03, 2010, 03:09:46 pm »
Собирал пред mesa boogie dual rectifier,так вот экспериментируя с разными лампами по звуку воткнул и 23 в первый каскад,в итоге на ней и остановился,собственные шумы у ней очень малы и звук очень понравился.

Samat

  • Гость
Re: 6Н23П
« Ответ #10 : Августа 03, 2010, 03:26:14 pm »
6Н23П очень хорошая лампа, не только в гитарный, но и в микрофонный усилитель очень круто по шумам и по тембру. У нее гигантский ток просто, 10 мА как "здрасте" в оконечник можно, с питанием 250-280 В.

H.P.

  • Сообщений: 135
    • ICQ клиент - 203208735
    • Просмотр профиля
Re: 6Н23П
« Ответ #11 : Августа 03, 2010, 08:50:32 pm »
Собирал двухтактник (на основе схемы Гавроша) на 6Н23П - звучит отлично, и неожиданно громко

Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #12 : Августа 10, 2010, 08:43:34 am »
Ребят, а подскажите пожалуйста Raa выходника под Пуш пул на 6н23п, нагружать буду 8 омным динамиком
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

H.P.

  • Сообщений: 135
    • ICQ клиент - 203208735
    • Просмотр профиля
Re: 6Н23П
« Ответ #13 : Августа 10, 2010, 08:37:45 pm »
Я использовал транс от АИ TW6PP, у него приведенка 8к.

Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #14 : Августа 11, 2010, 05:10:05 am »
Эт хорошо, собираюсь макетить Оранж График на паре 6п14п, выходник как раз на 8к, вот хотелось попробовать и сравнить за одно с пушпулом на триодах
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #15 : Августа 11, 2010, 05:22:55 am »
Для этой 6Н23П коэффициент трансформации выходного трансформатора должен быть 40-43 для 8 Ом нагрузки. При этом она звучит лучше всего. Очень хороший транс получается на основе ТВЗ от телека. Мотаются 2 половинки анодной обмотки по 2000 вт ПЭВ 0,14мм, а между ними вторичка 93 - 100 Вт ПЭВ 0,31. Поскольку лампа - триод, то не очень критично. А можно и с отводами сделать и подобрать по вкусу. А лампа действительно звучит хорошо, у нее большой импульсный ток. И обязательно надо применить стабилизацию анаодного тока, иначе при повышении напряжения в розетке может пойти в разнос, до красна. Ток покоя у двух триодов должен быть порядка 12ма, по 6 ма на триод.

Proks

  • Сообщений: 308
  • Бог в помощь
    • ICQ клиент - 7762911
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #16 : Августа 11, 2010, 07:02:37 am »
У меня выходник от магнитафона Днипро, стандартно он рассчитан на 4 омную нагрузку, Кт равен 46,6, приведенка при этом получается около 17к на 8 ом, если это нормально, то значит все замечательно. Я просто еще домотал на него вторички чтоб 8к приведенки получить
Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6Н23П
« Ответ #17 : Августа 11, 2010, 02:39:13 pm »
В принципе работать будет. Я пробовал Ктр от 33 до 60 и все работает. А вот наиболее приятный гитарный звук получается при тех данных которые я указал. Хотя на звук и цвет... Все это очень субъективно. Анодное я брал 320В примерно, по постоянке. Если ток не задирать слишком - работает надежно. И обязательно стабилизация тока анода (описано на клаусмобиле для 6Н5С), при превышении сетевого напряжения некоторые экземпляры ламп срываются в разнос. Единственное, при слишком большом перегрузе оконечника, огромная ступенька. Эмиссионный потенциал катода превышает размер анода :) В качестве фазоинертора хорошо работает просто 6Н2П без ЕВ. Кстати, 6Н23П не единственная лампа, на которой можно сделать оконечник. Я перепробовал множество мелких ламп и 6Н1П (собственно с нее и начал, идея из Ж.Радио №12 1968г.). потом была 6Н6П, потом 12AT7 (оказалась самая слабая, всего 0,5 вт удалось снять)... Короче, все что валялось на столе. Просто 6Н23П как-то сразу поразила не мыльным звучанием и хорошей отдачей (удалось с нее снять до 4Вт. но это ради спорта). А потом по справочнику оказалось, что в импульсный ток катода до 200мА. Далее стал оптимизировать транс и вот результаты, которые мне понравились я привел выше. Не исключено, что кто-то получит, что-то лучшее. Мне удалось получить мощность 3Вт в достаточно стабильном режиме. По мотивам моего макета один товарищ  сделал усилитель для компьютера, который очень стабильно работает уже 2 года примерно. Кстати, измерили коэф. нелинейных искажений, получилось порядка 0,5% (измеряли спектралабом). А если этой лампочке сделать комбинированное смещение, включив небольшой резистор порядка 50 - 100 Ом в катоды триодов, то она будет работать еще более стабильно.

Хочется предупредить из опыта постройки выходного каскада на 1 баллоне. Триоды в достаточно большом количестве ламп имеют разброс по параметрам, поэтому чтобы усилок не фонил, если нет возможности выбрать лампу с малым разбросом параметров триодов, электролит по питанию должен быть примерно 47мкФ. Но лучше все же найти лампу с близкими триодами.

H.P.

  • Сообщений: 135
    • ICQ клиент - 203208735
    • Просмотр профиля
Re: 6Н23П
« Ответ #18 : Августа 11, 2010, 06:43:11 pm »
Тоже пробовал на 6Н1П делать - мало верха было. С 6Н23П намного ярче. Низ тоже неплохо передает, другу басисту очень понравилось. Сильный перегруз оконечника звучит ужасно, а вот небольшой, эдакий легкий овер, весьма интересен. :) По поводу фона - у меня немного фонило, но это скорее из-за разводки, хотя может и 22мкФ в питании тоже вносят свой вклад.

mogaev

  • Гость
Re: 6Н23П
« Ответ #19 : Августа 11, 2010, 07:13:33 pm »
Подключи общую точку прямо у входа.
Фон пропадёт.