6Н23П

[Vilsi]

ссылочка классная! вот тока там на стр. 219 имеются зависимости от Ra вых. мощности и Кг для 6П9. и там видно, что мин. гармоник и макс. вых. мощности не совпадают. мало того, в тексте написано, что при уменьшении Ra имеет место резкий рост второй гармоники, впрочем, как и при увеличении Ra.
я к тому, что просто так играться сопротивлением в аноде нельзя. есть совершенно определенные зависимости, которые рассчитаны и измерены еще фиг знает когда.
такие же зависимости есть в справочниках и для других типов ламп. например, 6П14, 6П18. везде существует оптимальное соотношение между Ra, выходной мощностью и Кг.

[abcetc]

То, что не в классе А - может быть и в классе С

Ну, если уж источниками кидаться - пожалуйста:


Суть не в том. Наблюдатель, Вы же в теме про трансформаторы настаивали на  грамотном подходе, а теперь предлагаете вариант "на глаз", не имеющий повторяемости. Точку на "загибе" каждый выбирает в меру своего видения загиба (зависящего от человека и даже от масштаба одной и той же картинки).
А в Цыкине могу процитировать:

"... лежит в пределах 0.07...0.15 Ri"

- о сопротивлении

"... если Imin при этом составляет 0.2...0.25 Ia0, режим выбран правильно..."

- а если нет, то выкидывать шасси с деталями??? Нет, повторить выбор нагрузочной прямой. "итерация" (С)

"... мощность находят по формуле... если она достаточна..."

- опять метод проб, на этот раз по мощности.

Теперь в задаче: вычисляем-вычисляем-вычисляем и выясняем:

" ........ что удовлетворяет поставленным условиям".

То есть выбор рабочего режима идет не по условиям, а соответствие условиям проверяется ПО ВЫБРАННОМУ нами режиму. Естественно, если в условия мы не влезли (нарушение нормального режима лампы или условия жесткие) выбирается следующая прямая.


2 Vilsi
Пока писал, Вы тоже что-то написали
Ага, я про то же. Поэтому если есть суммарный критерий: такая-то мощность, такие-то искажения - "наугадом" не отделаешься. По-любому придется выбирать из нескольких режимов в сторону искажений или мощности... или еще чего...

[Bpjkznjh]

@ abcetc
Всё это замечательно. А теперь вспомним, что нагрузка у нас  - динамик. И сопротивление его в рабочем диапазоне частот далеко не постоянно. Да и ВАХи ламп - некий усреднённый и подкоректированный (как правило, в сторону, выгодную производителю) график. Так что может быть всё посчитано красиво, а на деле не так радужно.
 ЗЫ лежит в пределах 0.07...0.15 Ri" Нормально так. Т.е. нагрузку можно взять такую, а можно и в 2 раза больше. Это же не критерий расчёта - просто констатация факта.
@ Vilsi
на стр.229, и для однотакта

[F.O.G]

В общем завтра соберу на нормальном шасси и попробую позаписывать звуки. В преде поменял лампу на 6н1и и светодиоды на 4007. Единичка звучит более грозно, а диоды не начинают давать мерзкий призвук, когда на входе сильно раскаченный сигнал с фуза. Самое то, чтобы перегружать оконечник.

[Vilsi]

@ Наблюдатель а ПП общим законам уже не подчиняется? насколько я понимаю, речь там идет изначально о характеристиках лампы, а потом уже об их влиянии в конкретном включении. ну да, в ПП есть компенсация части гармоник, но остальные-то остаются. и при этом также имеется зависимость: чем меньше сопротивление в аноде, тем меньше гармоник. плюс неидентичность плеч. и в этом случае также приходится идти на компромисс. только еще появляются ограничения на предельные режимы.

[abcetc]

2 Наблюдатель

Исходя из Вашего поста - проектирование лампового каскада - вещь бесполезная, поскольку непрогнозируемая. Остается лишь пользоваться готовыми, заранее рассчитанными схемами. Так что ли?  :o
Выходит, и нагрузочную линию-то рисовать не надо? Неидеальность динамика, несоответствие ВАХ... Агностики в электронике - это круто.

Насчет Ri - это не критерий, это примерные крайние значения, чтобы хоть с чего-то начинать. Ваш принцип - "по началу загиба", книжный - по Ri.

--- добавлено ---
офф-топ, потому - сворачиваюсь.

[Bpjkznjh]

@ abcetc

Не надо плиз, искажать мои слова. Где я написАл, что не надо считать каскады? А для многих ламп действительно, давно просчитаны режимы, и они есть в даташитах...

@ Vilsi

ПП в режиме АВ несколько отличается от однотактника, согласны? И расчитываются они по-разному.

[abcetc]

Все же предлагаю свернуть тему хотя бы во флуд или еще куда. Негоже навлекать гнев высших сил... модераторов...

[F.O.G]

Лучше создайте себе тему во флуде и спорьте, как рассчитывать оконечные каскады.

[abcetc]

grrr
Прошу пардону 
Когда я писал "свернуть тему", я имел ввиду именно тему расчетов, т.к. не относится напрямую к вашей. Речь шла вовсе не о данной ветке.
Не обижайтесь...

[F.O.G]

Удалось добиться мягкого звука на всех степенях перегруза. Выходник тв-3ш, меньше не прокатил. Записать звук?

[-s_d-]

интересно!!!
и схему глянуть бы. есть нужда в таких ампах

[F.O.G]

Uploaded with ImageShack.us


Забыл дорисовать землю первых каскадов, это не главное. 12к с катода третей лампы идет к 4-Омной вторичке, второй ее конец на землю. Питание и пред по вкусу.

[Bpjkznjh]

12к с катода третей лампы идет к 4-Омной вторичке, второй ее конец на землю.

Т.е. глубина ООС зависит от положения Х6?

[F.O.G]

В схеме с ppimv и оос это неизбежно.

[-s_d-]

как я понял это полный усилитель (?) - значит R5 4к это трансформатор на 4 килоОма.
ну и ждем звуков, разных

[Bpjkznjh]

В схеме с ppimv и оос это неизбежно.

Что такое ppimv?

[F.O.G]

Post Phase Invertor Master Volume

[-s_d-]

@ grrrr

R5 - это транс?

[Bpjkznjh]

Post Phase Invertor Master Volume

Где же там фазоинвертор, в однотактнике? Ну да ладно. Вкупе с увеличением искажений при уменьшении громкости получим некую "тонкомпенсацию".