Автор Тема: Универсальная примочечная структура от Ператроники  (Прочитано 6451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Обкатаешь на "коллективном разуме" и - в серию?
Дружище.. столько лет прожил на белом свете.. гуру, мля, а такой наивный! :P 
Коллега, я бы для начала сказал спасибо основателю темы за столь солидный труд и грамотный подход, МЛЯ.
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
У меня нет ни солданы, ни желания её симулировать.

Без желания сложно что-либо делать - это да..


Цитировать
Главная же проблема - я не игрок и не могу это подобрать по живому.

Так в том-то и дело, что игроки уже выбрали идеальный вариант, а благодаря интернетам вот он на блюдечке, но тебе лень даже симулировать...

Цитировать
Потому мне нужен хотя б начальный толчок - типа, вот возьми для пробы столько,  а там видно будет.

Слепо доверяться "толчкам" с форумов как минимум странно. Желание свалить на кого-то немаловажную часть НИР - не самый лучший вариант, имхо.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Иван, я далеко не новичок, если это так для тебя важно.
Александр, солидность и грамотность не есть залог хорошего звучания. Впрочем, не мне это тебе говорить.
Denn, благодарю за озвученные (тактично) мысли (с которыми я полностью согласен). [smiley=beer.gif]
Задолбали хинтовые старпёры..

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Иван, я далеко не новичок, если это так для тебя важно.
Александр, солидность и грамотность не есть залог хорошего звучания. Впрочем, не мне это тебе говорить.
Denn, благодарю за озвученные (тактично) мысли (с которыми я полностью согласен). [smiley=beer.gif]
Задолбали хинтовые старпёры..
Коллега, очередной раз прошу принять к сведению, что Вы не на Привозе. Прошу соблюдать корректность в общении и не грубить.
Готов подписаться под каждым своим словом

AndreyKr

  • Сообщений: 191
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Прошу прощения, если чем-то задел тебя, земляк!
Также прошу извинений у присутствующего на форуме сообщества за флуд не по теме!
Давайте будем немного проще, хорошо?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Моему удивлению нет предела.
Человек, едва появившись на форуме, заявляет:
Цитировать
Обкатаешь на "коллективном разуме" и - в серию?
При этом вскоре добавляет:
Цитировать
...я далеко не новичок...
Что похоже на правду.
Видно коллега давно, и не без пользы для себя, пользуется "коллективным разумом", но при этом ничего полезного в форум не добавил.

Зато, чтобы нагрубить, за словом в карман не лезет:
Цитировать
...столько лет прожил на белом свете.. гуру, мля, а такой наивный!...
...Задолбали хинтовые старпёры...
А потом, как высочайшее соизволение:
Цитировать
Давайте будем немного проще, хорошо?
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Bpjkznjh

  • Гость
@ AndreyKr
По теме есть чего сказать? Нет - проходи мимо, и не хами.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот и первый сэмплик - амплитуда приведена к 1 вольту. Гейн - на полную, т.е. = 100кОм

Постобработка: какой то эквалайзер + какой то кабинет + лёгкий ревер.

https://www.box.com/s/7k7z6tmpbbqbnrna2ooc
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Вот и первый сэмплик - амплитуда приведена к 1 вольту. Гейн - на полную, т.е. = 100кОм

Постобработка: какой то эквалайзер + какой то кабинет + лёгкий ревер.

https://www.box.com/s/7k7z6tmpbbqbnrna2ooc
А как там обстоит дело с интермодуляционными искажениями?
Можно ли отлабать сэмпл с наиболее вредными (в плане интермодуляции) сочетаниями тонов, и полные аккорды на том же самом гейне?
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ DDD

Давай сэмпл - заряжу.
Единственно -  оно должно быть не длинным: вышеозначенный 15-секундный сэмпл считался пару часов...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Peratron, ну ты и молодец! Пусть оно у тебя еще долго считается...
Но, обработать виртуальным сабжем реальный семпл? 8-)
Для меня это всегда было недостижимой мечтой... :-[

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Bpjkznjh

  • Гость
Цитировать
Вот и первый сэмплик - амплитуда приведена к 1 вольту. Гейн - на полную, т.е. = 100кОм

Постобработка: какой то эквалайзер + какой то кабинет + лёгкий ревер.

https://www.box.com/s/7k7z6tmpbbqbnrna2ooc
ИМХО, звучит неплохо. Есть ощущение компрессора в исходном сэмпле...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Uncle_Cherry

Ваня, это давно известная фича - для писпайса есть соответствующая утилитка (PSpice Wave Processor), конвертирующая WAV-ку в спайсовый формат и обратно.
А в ЛТСпайсе это, емнип, и вовсе штатная фича.

Просто переходи на нормальные симуляторы.

ХИНТ: один знакомый программер накатал реалтаймовый симулятор на основе спайс-схемы. Правда, ему пришлось сильно доработать мат-движок, пожертвовав универсальностью и точностью ради скорости.
На стареньком ноуте с селероном-700 у него было латенси около 1.5 мсек.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Есть ощущение компрессора в исходном сэмпле...
Ну, входной сэмпл, есно, ас из - просто закатан в источник в симуляторе.
А такая своеобразная компрессия и должна быть при подобном характере искажений. Собственно, я этого и добивался.
Эта мягкость и округлось клиппинга, как я уже говорил, делается диодами. Конечно, есть вероятность, что по живому диоды будут кататься по другому - 100%-й уверенности в модели пока не имею. Но полагаю, что всё ж достаточно правдоподобно - ну, и если 1N4148 будут слишком жёсткими, то уж светодиоды всяко будут мягкими.

Нужно и без диодов будет катануть - я в первых постах давал графики для половиков. Только там надо заходить в хайгейне на три каскада - добавить перед инвертирующим сломанным каскодом неинвертирующий каскад на ТЗ, перераспределив оптимально усиление и коррекцию.

ХИНТ: мне понравился хвост в конце сэмпла - очень ровненько, но при этом с внутренней модуляцией...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Peratron,
из меня писатель и заценщик сэмплов - как из говна пуля, сорри... сам же знаешь.  :'(
Однако, дело явно стоящее... а что, никак нельзя к такому вопросу подтянуть какого-нть знакомого гитариста, и воткнуть его в реальную железку?
Но, где-то на 20-25% длительности сэмпла мне слышится вспышка неприятной интермодуляции, когда вроде на полсекунды одновременно цапанулись две струны.
А вот мне как раз хвост не понравился именно своей ровностью и скукой. Может, с реальным фидбэком оно было бы стократ лучше.
Так что, надо пробовать в натуре, потому как тонкости, отличающие натуру от симуляции, как раз могут сыграть решающую роль в вопросе "казнить нельзя помиловать".
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 03:47:41 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Однако, дело явно стоящее... а что, никак нельзя к такому вопросу подтянуть какого-нть знакомого гитариста, и воткнуть его в реальную железку?
Эээ...
Какую такую железку??  :o :o
Пока этап  отладки схемы в симуляторе - что б можно было железку начать паять.

Когда железка появится - так и вопрос будет уже другой. И как поступать - ясно  8-)

Цитировать
Но, где-то на 20-25% длительности сэмпла мне слышится вспышка неприятной интермодуляции, когда вроде на полсекунды одновременно цапанулись две струны.
Ну, я исходный сэмпл брал тут, на гтлабе. Поздней его выложу - сам и послушаешь, что там цепануло...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Точно, давай исходник, интересно и поучительно будет сравнить.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Изволь...
https://www.box.com/s/0ihkkr1nukl6uykxeve2

UPD:  укажи точное время эпизода, который тебе не понравился...
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2012, 05:49:52 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Спайс-реамп схемы 1.0 - без диодного ограничителя).
https://www.box.com/s/ozfghg5dm5zh7agw9qa4

Есно, гейну меньше - поскольку порог раз в пять выше.

Так, что для этого варианта надо поднимать усиление. Поскольку внутреннее усиление каскадов и так достаточно высокое, то следует добавить третий каскад - неинвертирующий. И подобрать оптимальное распределение усилений между каскадами...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Не трахай себе мозги - собери первый каскад на ОУ. Будет то же самое, только в 10 раз проще. В семплах ну совершенно нет ничего такого, что оправдывало бы такие дискретные россыпи. ИМХО, естественно.