Универсальная примочечная структура от Ператроники

[AK-47]

 
По поводу клонированных стандартов:
если есть желание не обращаться к набившей оскомину таблице умножения, дабы получить, к примеру 6-ть, можно сложить три по 2, можно от 7 отнять 1  и т.п.
Но в итоге будешь всё-равно подбирать варианты, чтоб получить эту "шестёрку" 

Т.е., наигравшись симами, собрав после всё в железе, начнёшь крутить и подстраивать, чтобы услышать то, что привык (нравится)

.....поэтому вариант узнать, чему равно 6 из таблицы умножения, очень сэкономит время.

P.S.   Для творческих изысканий с погружением в глубины теории, подобные топики нужны.
А вот на некий прорыв, с восторженными отзывами форумчан, это не прокатит.

P.S. 2:    На моей памяти, навскидку, таких прорывов было ДВА:  проект от xbananov  и проект от LION
Без обид
ИМХО

[AK-47]

Ну сколько ждать опппонента

В догонку :
Мы все, имея опыт с движениями паяльника, примерно  прелставляем,  какой должен быть звук  на  выходе.
Ну м что ?
Да  ни  чё...
Мы   будем  добиваться от  наших  разработок
на  выходе  ТОГО ЖЕ !!!


....дальше думаем


.....ну, или умничаем 

[Tubeman]

2:АК-47
Выражение о набивших оскомину, клонированных стандартах, это всего лишь мое личное мнение (прости, что не пометил эту фразу, отметкой «ИМХО»). Видишь ли, я один из тех странных челов,  которые ищут свое собственное звучание, а потому, спорить о моих личных заморочках, здесь, было бы совсем не корректно.
Что касается какого-то там прорыва, так разве об этом шла речь?  Схема, предложенная Ператроном, отлично справилась с моей задачей и вполне может оказаться, что такой опыт пригодится еще кому-нибудь
С уважением, Tubeman.

[new_man]

Читал-перечитывал пост АК-47... Так ничего и не понял.   [smiley=huh.gif]

[Jinx]

Читал-перечитывал пост АК-47... Так ничего и не понял.   [smiley=huh.gif]

Тут всё просто - он ненавидит Ператрона, и это главная мотивация, заставляющая его писать посты на этом форуме

[santa]

Читал-перечитывал пост АК-47... Так ничего и не понял.   [smiley=huh.gif]

Тут всё просто - он ненавидит Ператрона, и это главная мотивация, заставляющая его писать посты на этом форуме

 не, у   AK-47 много собщений в разных темах и скорее всего  впервые сталкивается с Ператрон-ом,
 зато  new_man  ему поклоняется(?) 

проект от xbananov

так или иначе но  последующие  проекты это всё таки  вариации на его  статью...........

[Ligeti]

Все юродничаете?
На самом деле @ AK-47 в чем-то прав. Нет просто хорошего или плохого звука, есть звук хороший или плохой относительно некоего эталона. И как бы вы ни собрали свой прибор, все равно будете крутить а потом и адаптировать чтоб услышать "тот самый звук". Ведь все симы стремитесь привести в подобию ламповых! Но никогда не приведете со стопроцентной достоверностью...
И зависимость тут экспоненциальная. Если сначала отношение затраченных сил и усложнения схемы к полученному эффекту линейно меняется, то потом наступит область насыщения. И для того чтоб еще чуть чуть "сгладить пяточку" придется по жести схему усложнять! Честно говоря при сопоставлении схем Ператрона из первых постов с классическим ламповым ограничительным каскадом у меня уже настпуает когнитивный диссонанс... И блин ладно бы еще речь велась об hi-fi/hi-end технике или студийном оборудовании, где схемы реально сложные понятно почему... тут же не целесообразно... имхо 8-)

[Tubeman]

2:Ligeti…здесь все не так просто и не так однозначно. Если чел, всю жизнь хотел играть (скажем) хард-рок, то понятное дело, что в этой области полно примеров эталонного звучания (ну «того-самого»). Смотришь, на чем играют «Великие», ну и приобретаешь или копируешь их экуипмент. Однако есть направления в музыке, где общепринятые стандарты, просто не отвечают твоему личному виденью.
Последние 5 лет, наш проект основательно засел в направлении ambient. В силу специфики стиля, мы не используем хайгейновые примочки и потому V30 или Classic Lead, нам без надобности.
Как ни странно, но (в нашем случаи) наилучшие варианты клинового звучания, обеспечил вообще не гитарный динамик (TESLA ARE 689). Для работы с лоугейном,  наилучшим (на наш взгляд) оказался 6ГД1-РРЗ. Оба эти динамика используются с SE усилителем, ТБ которого, организован на LC звеньях в цепях местных ОС, (т.е. он явно не маршалоидного типа).
Гитары мастеровые, датчики на гитарах, тоже самодельные, но все это не от бедности, а потому что к этому, привели поиски «того самого», только, собственного звука.

П.С. к ТС…прости за злостный OFF, ей-богу, больше не буду!
Tubeman.

[OldMike]

Поддержу Ператрона и Tubeman'а. Слишком много в последнее время появляется тем про клонирование тех или иных аппаратов, и очень мало собственных наработок.
Тем более, что предложенная Ператроном структура действительно универсальна, а применять ее, или нет, в своем клоне Тубскримера - личное дело каждого!

ЗЫ Я тоже считаю сеточное детектирование одним из важных факторов, но в этом деле главное - не перестараться - если длительность импульса/паузы сделать более 3/4, звук становится неприятным и пережатым. Кстати, тщательное изучение лампового макета Ректы (с ее каскадом 39к/100к) показало, что там тоже выдерживается это соотношение.

[KSG]

Джентльмены, не скромничайте и вываливайте для ознакомления любопытствующей публики свои живые записи - это гораздо интереснее чисто теоретических дискуссий.

[multitone]

Давайте  вернёмся  к теме.  Вот, Reinhold, например, не просто  поддерживает ПРАВИЛЬНЫЕ  идеи  Ператрона , но уже  успел реализовать эти  идеи в двух  педалях, которые  очень хорошо продаются , несмотря на высокую стоимость. Читайте.
Reinhold designed the Ecstasy red pedal with five discrete Class A gain stages and with no op-amps or diode clipping, mirroring the circuitry of the Ecstasy amplifier’s red channel. This revolutionary approach provides clarity, touch sensitivity and note separation never before achieved in overdrive pedals.

The Ecstasy red is powered by a standard 9V battery or 9VDC power supply.  Reinhold’s advanced circuitry internally elevates the voltage a substantially higher level.  This higher voltage provides a greater dynamic range which closely resembles the feel of the Ecstasy amplifier’s legendary tube design.

[neon_58]

В свои студенческие годы сам изобрёл(возможно велосипед) и использовал в своих примочках вот такую универсальность.


Uploaded with ImageShack.us
Считал её достоинствами малый шум, приличный Ку и максимальное использование Uп.

[Ал-ндр]

В свои студенческие годы сам изобрёл(возможно велосипед) и использовал в своих примочках вот такую

Полярность электролита поменяй! 

[DDD]

Универсальная примочечная структура от Шокли:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80

[neon_58]

@ Ал-ндр

Сказывается привычка построения схем от плюса.
Вот схема компрессора, созданная тогда же и вроде рабочая.


Uploaded with ImageShack.us

Ператрон, извини, если нарушил нормальный ход твоей темы. :-?

[Peratron]

В свои студенческие годы сам изобрёл(возможно велосипед) и использовал в своих примочках вот такую универсальность.

Веселит работа жифета при рабочем напряжении С-И, не превышающем Б-Э биполяра...

[neon_58]

@ Peratron

А чё не так? У меня с теорией проблемы.

[Peratron]

У меня с теорией проблемы.

Потому объяснять трудно...

А чё не так?

Ну, как бы очень хреново он в таком виде работает. И как бы становится нинафиг не нужен.

Ты попробуй на приличном симуляторе эту схемку погонять - сочетание режимов с усилением и другими параметрами...

[Tinki-Vinki]

уважаемый Peratron, правильно ли я понял что ваша схема 1 в первом посте не перегружается, а работает скажем так подобно АРУ?
Спасибо.

[Peratron]

уважаемый Peratron, правильно ли я понял что ваша схема 1 в первом посте не перегружается, а работает скажем так подобно АРУ

То, что не перегружается - факт.
То, что "подобно АРУ" - никак нет!

АРУ - это система автоматического регулирования усиления.
Униамп автоматикой не обладает - усиление каскада постоянно и не меняется при изменении амплитуды входного сигнала.

Вот динамический диапазон (размах амплитуды напряжения) по входу и по выходу значительно увеличен.
Обычный усилительный каскад с сопротивлением в истоке и стоке (эмиттере и коллекторе) ограничен по размаху суммой входного и выходного напряжений - даже в случае единичного усиления, входной и выходной размах (двойная амплитуда) не могут превышать 4 вольт (при питании от кроны).
Если же усиление больше - то входной запас по перегрузу падает пропорционально усилению, поскольку выходной сигнал растёт в Кус раз быстрей, а общий размах всегда ограничен суммой Uвх и Uвых.
Второй важной фичой классики является независимость усиления входного каскада от значения ГЕЙНА - можно уменьшить гейн хоть до нуля, уменьшая перегруз остальной части тракта, но входной каскад останется перегруженным.

Входная и выходная части униампа разделены - и потому независимы: перегруз выхода никак не связан с перегрузом входа.
Запас входа по перегрузу всегда максимален - и достигает Uпит, а в некоторых случаях может его превышать. Этого достаточно для любых гитар с самыми сильными звучками.

Второй фичой униампа является регулятор гейна: вместе с гейном меняется и усиление первого каскада (его выходной части). Собственно, сам гейн меняется усилением первого каскада - потому при уменьшении гейна первый каскад выходит из перегруза.
В этом отношении униамп подобен инвертирующему усилителю на ОУ, в котором регулируется сопротивление ОС - но в отличие от оперного инвертирующего усилителя, униамп имеет шумовые характеристики, близкие к теоретическому максималу.
Кроме того, униамп не охвачен глубокой ООС - что существенно влияет на поведение в режиме перегруза.
В этом отношении униамп близок к классическому ламповому каскаду...