Автор Тема: Пятки - наше всё!  (Прочитано 2320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #20 : Марта 31, 2014, 06:08:29 pm »
Цитировать
Тогда принципиально какая разница в характере перегруза?
Имеющий уши - да услышит.
Если нет разницы - то не парься  :-*
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #21 : Марта 31, 2014, 06:26:56 pm »
Визуальная разница на осциллографе - в различной остроте/сглаженности углов трапеции ограничения, на слух - от злобной песочности до мягкого жужжания и более плавного, деликатного выхода в чистый.
Практика - критерий истины

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #22 : Апреля 01, 2014, 03:37:32 am »
Спасибо! Интересное видео.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #23 : Апреля 01, 2014, 12:37:40 pm »
...да, забавный "экскремет". Понравилось звучание Ge+Red Led, некоторой "тракторностью" на низких нотах.
Однако, по мягкости ограничения, варистор пока вне конкуренции.
С ИМХО, Tubeman.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #24 : Апреля 01, 2014, 12:42:14 pm »
Низковольных варисторов не водится в обжитом пространстве обитания.
А вот упомянутый выше фет-искривлятель тут варистору наваляет вполне...

ХИНТ: есть ведь ещё и селеновые диодики...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #25 : Апреля 01, 2014, 12:54:51 pm »
2:Peratron...мого-быть, мого-быть (с)
...на до бы еще на ВАХи, этих самых селенов взглянуть.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #26 : Апреля 01, 2014, 02:52:23 pm »
То, что они мягче кремниевых - это факт.
Но пятка селенов ближе к кремняхам, чем гермахам:  7ГЕ2-АК - стабистор 1.3...1.6 В при Iст=1мА
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #27 : Апреля 01, 2014, 02:56:22 pm »
ХИНТ: есть ещё вариант - масштабирование ВАХ для биполярных транзисторов.
Осуществляется делителем напряжения между К и Э, к средней точке которого подключается база.

На гермашках тоже вполне работоспособно - надо только помнить про большой ток утечки...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #28 : Апреля 02, 2014, 06:18:56 am »
Цитировать
Цитировать
Вот германиевый меньше всего понравился. Брр меня от германиевого перегруза передергивает почему то. Как будто через подушку. Пока сам не поиграешь, не поймешь до конца.
http://i.imgur.com/cOfTeWp.jpg как стояли МА150 так и оставил их.ИМХО.


А где ты их достал? Их же нигже нет вроде бы.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #29 : Апреля 02, 2014, 05:16:26 pm »
Цитировать
Осуществляется делителем напряжения между К и Э, к средней точке которого подключается база.
Во-во! Я такое пробовал и где-то тут уже отписывал: гермашку (типа ГТ115) и потенциометр 33кОм, базу - на движок, коллектор и эмиттер - на концы. Картинки очень интересные получаются (мягкие и регулируемо асимметричные), но послушать результат я так и не сподобился.
Наверное, неплохо получится, если поналепить последовательно несколько каскадов на ОУ с маленьким усилением (типа, 10) и каждый с такой низкоуровневой мягкой асимметричной искажалкой - чтобы не резать сигнал, а мять его и тискать, как тесто.
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #30 : Апреля 02, 2014, 05:26:54 pm »
Цитировать
Наверное, неплохо получится, если поналепить последовательно несколько каскадов на ОУ с маленьким усилением (типа, 10) и каждый с такой низкоуровневой мягкой асимметричной искажалкой - чтобы не резать сигнал, а мять его и тискать, как тесто.
Ну, я говорил тоже про эстафетный клиппер - его тягучесть.
Та же Эмма, к примеру...

ЗЫ: тут ещё интересен односторонний клиппер в сочетании с инвертирующими каскадами и адекватной межкаскадной коррекцией: каждый каскад мнёт свою горбушку - но в силу инверсии сигнал прессуется по обоим сторонам. Но коррекция вмешивается в процесс, делая всё неоднозначным.

Четыре каскада, а то и шесть...
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 05:31:17 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #31 : Апреля 02, 2014, 05:37:27 pm »
Где-то я читал, что для истинно блюзового звука компрессия на каскад не должна превышать 6...10 дБ.
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #32 : Апреля 03, 2014, 06:18:29 am »
Цитировать
Где-то я читал, что для истинно блюзового звука компрессия на каскад не должна превышать 6...10 дБ.
Видимо, это очередная легенда, основанная на одном или нескольких частных случаях.
Вред подобных заявлений в том, что они мешают появлению новых подходов.
*** По сабжу: в тесте имеется три радикально отличных звучания.
Все остальные звуки получаются из этих трех элементарной тон-коррекцией.
Готов подписаться под каждым своим словом

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #33 : Апреля 03, 2014, 07:00:57 am »
Цитировать
Вред подобных заявлений в том, что они мешают появлению новых подходов.
Появлению новых подходов мешает исключительно недостаток творческого начала у разработчиков-компиляторов.
И ничего кроме...

ХИНТ: сама по себе концепция эстафетного многопорогового клиппирования есть достаточно новая идея (хотя, конечно, она и не абсолютно нова) - и требует детального осмысления и проработки.
Чего не наблюдается в реале...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #34 : Апреля 03, 2014, 07:41:55 am »
Цитировать
Цитировать
Вред подобных заявлений в том, что они мешают появлению новых подходов.
Появлению новых подходов мешает исключительно недостаток творческого начала у разработчиков-компиляторов.
И ничего кроме...

ХИНТ: сама по себе концепция эстафетного многопорогового клиппирования есть достаточно новая идея (хотя, конечно, она и не абсолютно нова) - и требует детального осмысления и проработки.
Чего не наблюдается в реале...
Видел в НЕТе далеко не единственную схемную реализацию подобного принципа.
Причем, многим из них уж никак не меньше 30 лет, равно как и теме про разные диоды в ограничилках.
Также, сам делал 4-х и 5-ти каскадные 'клипперы'... возни много, а чуда не случилось(((
Теперь делаю 2-каскадные: входной нелинейный каскад и за ним второй нелинейный.
Всего 4-5 транзисторов плюс еще один как повторитель после тембров.
Гейн порядка 75 дБ, читаемость аккордов на уровне, динамики хоть попой ешь. )
Много-каскадные у меня куда как хуже звучат; ну, может, не умею. Да и лень больше двух
каскадов паять ))))
Готов подписаться под каждым своим словом

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #35 : Апреля 03, 2014, 10:43:38 am »
Ребята, можно я слегка пофлудю?
Пятки, и другие филейные части тела... :-[

Собственно, я к позитиву.
Мне вот тут недавно написали:

Цитировать
Зачем снова возиться с покойниками? Тема давно умерла, оплакана и похоронена.
Аминь.
Несогласен.
Наш форум хотя бы для обучения неофитов. Многие темы клонируются и дублируются (ну, какая уж есть организация форума, такая и есть).

Тем не менее, конструктив происходит. Те же самые "пятки". Казалось бы - вековечная истина.
Но интерес есть, вот и хорошо.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #36 : Апреля 03, 2014, 02:07:59 pm »
Шикарный тест диодов в старт-посте. Одного этого уже достаточно, чтобы этот тест 'приклеить'
где-нть на сайте.
Готов подписаться под каждым своим словом

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #37 : Апреля 03, 2014, 06:03:52 pm »
Имхо хороший матерьял
правда диодами гейн делать не труево
лампы же есть ;-)))
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #38 : Апреля 04, 2014, 11:52:10 am »
Тут прозвучало, что, в случае тяжелого перегруза, ОУ влетает в ограничение, и потому диоды
мало влияют...
В схеме Тюб Скримера загнать ОУ в ограничение практически невозможно, т.к. для этого понадобится
звучок с выхлопом около 4-х Вольт амплитуды, что, вообще-то, большая редкость.
И, полагаю, обладатели таких гитар вряд ли пользуются Скримером ))
Засим влияние диодов в звуке ТС гораздо существеннее, нежели ОУ, что великолепно слышно на записи.
Готов подписаться под каждым своим словом

BoX

  • Сообщений: 150
  • Wah fan
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Пятки - наше всё!
« Ответ #39 : Апреля 04, 2014, 08:16:42 pm »
Цитировать
ХИНТ: есть ещё вариант - масштабирование ВАХ для биполярных транзисторов.
Осуществляется делителем напряжения между К и Э, к средней точке которого подключается база.

 

Готов попробовать. есть модели в Microcap? Засуну в DS-1 вместо диодов. Как сделать чтобы не было неюзабельных положений?