Автор Тема: Предусилители с выносным переключением каналов  (Прочитано 7410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shoewreck

  • Сообщений: 458
  • Даю бесплатные советы.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я вот смотрю на разнообразные проекты и вижу одно и то же - какая-нибудь Гаинта, в ней лампы, вся коммутация, регулировки, ножные переключатели. Только блок питания выносной, и то не всегда.
У серийных же приборов, как правило, организация другая - 1U, в котором собрано всё, кроме ножных переключателей, и 6,3мм разъём, к которому подключается напольный переключатель каналов.
Мне вот почему-то вторая версия более "правильной" кажется - под ногами нет стекла, крутилок и высокого напряжения, в преампе нет песка с ботинок, все регулировки находятся не на уровне пола - нагибаться не надо. Согласен, несколько теряетя мобильность и, наверное, чуть растёт стоимость производства, но я всё равно не понимаю, почему так мало самодельных устройств с выносным ножным управлением.
flatcut

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Саша, ты в общем-то сам ответил на свой вопрос. Добавлю лишь, что вариантов "рэк + выносной фут-свич" полно серийных, какой смысл делать то, что уже есть в продаже и в достаточном ассортименте? Имхо, мобильность - это всё-таки хороший козырь. Не у всех есть автобус для аппарата и штат техников, а на себе таскать рэки - занятие не из приятных. Если репа/концерт раз в месяц :), то ещё можно себе позволить привезти пару-тройку рэковых приборов, а если чаще, то плюнешь и купишь мобильное устройство которое можно положить в гитарный чехол.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Shoewreck

  • Сообщений: 458
  • Даю бесплатные советы.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Это от чехла зависит :) Если рэк не на полную глубину, то места он займёт не больше какого-нибудь GT6 и в чехол поместится. Педаль можно сделать очень компактной (там надо-то - кнопку, разъём и небольшой корпус), в чехле с большим карманом найдётся место ещё и для пары эффектов.
Что касается серийных приборов, то не факт, что они будут полностью удовлетворять звуком.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 08:29:07 am от osmukhin »
flatcut

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Что касается серийных приборов, то не факт, что они будут полностью удовлетворять звуком.
Как показывает жизнь, один только ЗВУК не продашь. Народу нужны: гламурная "упаковка", навороченный функционал, грамотное промывание мозгов.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Добавлю, что напльная версия получается дешевле на изготовление этого самого свича по деньгам и трудозатратам.
Сам сделал рэковый преамп, теперь парюсь со свичем и помышляю сделать напольник: компактнее, легче, универсальней и т.п. (моё мнение).

Sh_Vetal

  • Сообщений: 390
    • ICQ клиент - 198943267
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если для дома или студии, то актуальнее с выносным свитчем, для концерта лучше процессор  ;D шутка.
Зустрінемось в пеклі :)

Shoewreck

  • Сообщений: 458
  • Даю бесплатные советы.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Добавлю, что напльная версия получается дешевле на изготовление этого самого свича по деньгам и трудозатратам.
И дороже на выносной блок питания. Как правило.
flatcut

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
...для концерта лучше процессор  ;D шутка.
В каждой шутке есть доля шутки, кстати ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Добавлю, что напльная версия получается дешевле на изготовление этого самого свича по деньгам и трудозатратам.
Как и сколько оно получается по трудозатратам - это пофигу, т.к. существуют вполне конкретные расценки на приборы разных форм-факторов. Например, рэковый девайс считается прибором студийного уровня и там ценник совершенно другой при одинаковом функционале/звуке с напольным вариантом. Аналогично, простой бытовой пылесос стоит от 1000р., простой промышленный от 7000р. Просто так принято, что специализированное оборудование должно стоить дороже, якобы потому что там другой уровень качества... бла-бла-бла.
Педальку с полупроводниками хоть расшибись какую навороченную, но не продашь дороже 3..4 тыр, а самую примитивную лампу (никакого ноу-хау, никаких сложностей в изготовлении) легко от 6 тыр и выше. Так принято.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 11:34:38 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В связи с катастрофическим ухудшением дорожной ситуации с наземным транспортом в столице, я пересел с автомобиля на метро, что сразу же отозвалось на моей спине при таскании рековых приборов, к тому же запихивание всего это дела в рек даже на 2U приводит к тому, что эквип становится нетранспортабельным вообще.  Посему злободневному вопросу паяю со всей силой напольные девайсы, которые можно переносить без угрозы для здоровья.

« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 01:45:28 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #10 : Октября 28, 2008, 11:53:16 am »
Цитировать
...что сразу же отозвалось на моей спине при таскании рековых приборов...
Я в этой связи вообще забил на таскание своего эквипа на репы. Даже ламповый напольник с маленьким "адаптером" хоть и умещается в отсек гитарного чехла для нот, но ощутимо добавляет в весе и при частых "репах" его ну совсем влом таскать. А уж всякие дилеи и прочие кваки подавно идут лесом. Ради концерта можно себе позволить потаскать, а так родного лампового комбика на репе вполне достаточно для разучивания материала, а клёвый звук и эффекты прекрасно додумывает мозг :) Здоровье дороже.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #11 : Октября 28, 2008, 01:17:52 pm »
Цитировать
Цитировать
Как и сколько оно получается по трудозатратам - это пофигу, т.к. существуют вполне конкретные расценки на приборы разных форм-факторов.
Кому по фигу, кому не по фигу - при одинаковом качестве (интегрально) дешевле - есть лучше для покупателя.

Ну а вообще эта песня (тема) долгая: как всегда будет два лагеря, одни за одно, другие за другое.
Денн и другие правы: таскать - напольник, в студии стоять - рэк с выносным свитчем  8-).
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 02:06:47 pm от Marton »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #12 : Октября 28, 2008, 02:07:47 pm »
2 dks:
==к тому же запихивание всего это дела в рек даже на 2U приводит к тому, что эквип становится нетранспортабельным вообще.  Посему злободневному вопросу паяю со всей силой напольные девайсы, которые можно переносить без угрозы для здоровья.==

Не совсем понял. Начинка, какая была в 2U, переносится в напольник? В чем состоит выигрыш? Вес, габариты? Пока писал, появилась картинка. Вроде речь идет не о лампах, так?

Лично меня в футсвичах раздражают кабели - вечно затоптанные, путаются под ногами... Появилась когда-то такя мысль: сделать радиоканал футсвич-аппарат. Когда-то занимался радиоделами и не вижу принципиальных трудностей в реализации. Можно предусмотреть и "пожарный" вариант - возможность подключения кабеля, если сядет батарейка. Где-нибудь проскакивало такое? Наверняка, найдутся и минусы такого подхода. Что думаете?
Успехов! Ну, и удобного эквипмента!
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 02:14:12 pm от olegfx »

diezz

  • Гость
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #13 : Октября 28, 2008, 02:32:05 pm »
Я даже педальки стараюсь делать как можно компактнее. При прочих равных маленький корпус уйдет быстрее, чем большой. Основной заработок подавляющего большинства артистов (даже хорошо устроенных) - кабак. И это все объясняет.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #14 : Октября 28, 2008, 02:38:04 pm »
Цитировать
Основной заработок подавляющего большинства артистов (даже хорошо устроенных) - кабак. И это все объясняет.
А для кабака самый идеальный вариант... (да-да, сейчас я произнесу это страшное слово)... процессор! Пришёл, воткнул и понеслась. Никаких нафик саунд-чеков, народу там пофиг лампа/транзюк/цифра, мобильность, неприхотливость и т.п..
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

diezz

  • Гость
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #15 : Октября 28, 2008, 02:54:03 pm »
Денис, дык так и есть. Многие "кабачники" нифига не гнушаются процами. Четвергов например в полный рост использует (именно в кабаках). Правда, никто их не хвалит, все яко бы терпят :).

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #16 : Октября 28, 2008, 03:11:13 pm »
Цитировать
Денис, дык так и есть. Многие "кабачники" нифига не гнушаются процами.
Так и правильно. Всему своё место. Я в кабак беру СансАмп+Дилэй/Ревер. Если бы мне нужна была куча эффектов, то однозначно брал бы проц. Дома или на репе мне и в голову не придёт юзать проц.
Кстати, неплохой вариант: преамп (чистый/перегруз) + проц (всё остальное).

Вот только топик не об этом :)  Саша, сорри за наш флуд.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 03:12:27 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #17 : Октября 28, 2008, 07:51:42 pm »
Цитировать
Цитировать
Основной заработок подавляющего большинства артистов (даже хорошо устроенных) - кабак. И это все объясняет.
А для кабака самый идеальный вариант... (да-да, сейчас я произнесу это страшное слово)... процессор! Пришёл, воткнул и понеслась. Никаких нафик саунд-чеков, народу там пофиг лампа/транзюк/цифра, мобильность, неприхотливость и т.п..
+1
Именно. Мне иногда стыдно - другим собираю и ремонтирую ламповые девайсы, а в баре на процессоре поигрываю (правда, через ламповый комбик). Действительно удобно - ведь приходится играть разностильную музыку. Утешаю себя тем, что как гитарист я играю хуже, чем звучит процессор.
ЗЫ Кто-то из форумчан как-то сказал:"звук в руках, при чем здесь оборудование". И это почти правда. Я уверен - и Гилмор и Мэй с Сатриани великолепно прозвучат даже на процессоре с транзисторным комбом. Главное руки и гитара. А преамп - это отделка, гарнир к вкусному (или не очень  :)) блюду. В смысле - да, эквипмент - это важно, но основа - руки и инструмент. ИМХО
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #18 : Октября 28, 2008, 09:01:10 pm »
Цитировать
2 dks:
Не совсем понял. Начинка, какая была в 2U, переносится в напольник? В чем состоит выигрыш? Вес, габариты? Пока писал, появилась картинка. Вроде речь идет не о лампах, так?
Именно о них родимых :)  

Выигрыш - вес и габариты и как ни странно звук, т.к. в угоду мобильности в жертву принесена некая потеря функциональности в виде петли эффектов, спикосима и вроде бы все...
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Shoewreck

  • Сообщений: 458
  • Даю бесплатные советы.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предусилители с выносным переключением каналов
« Ответ #19 : Октября 28, 2008, 09:20:40 pm »
dks, прибор в стадии разработки? Откуда берётся питание в конечном варианте?

Цитировать
Вроде речь идет не о лампах, так?
Конечно о лампах - я даже про "стекло под ногами" написал. Что касается каменных "предусилителей", то тут упихать всё в компактную коробку не проблема совсем - я бы про рэк даже не подумал.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 09:24:17 pm от osmukhin »
flatcut